浦和レッズのテクニカルダイレクターを務める西野努氏。
その西野氏のツイートが先日話題になりました。
フロンターレ関係者の一言「フロンターレは愛されて強くなる！レッズは強くなって愛される！」
今は言わせておく。— 西野 努 (Tsutomu Nishino) (@tsutomunishino) December 11, 2020
今回は上記の『今は言わせておく』の意味と浦和レッズ3年計画の解説ツイートがありましたので紹介させていただきます。
今シーズンのフロンターレは、Ｊ史上でも最強なんちゃうかと感じた。
最もプロスポーツが根付かないといわれた地域で歴史が始まり、地道な活動の継続と積み重ね（プロセス）で地域とのつながりも、チームのパフォーマンスも日本一となった（結果）。結果だけに注目しがちやけど、— 西野 努 (Tsutomu Nishino) (@tsutomunishino) December 17, 2020
そのプロセスこそ大事であり、結果は後からついてくるものやと思う。
REDSのチーム3年計画は、そのプロセスの設計と表現。だから、”今は言わせておく”
そして、フロンターレの皆様、おめでとうございます。
— 西野 努 (Tsutomu Nishino) (@tsutomunishino) December 17, 2020
西野さんの予定通り、2022年までに川崎フロンターレを超えることができるのでしょうか？
匿名の浦和サポ(IP:219.98.255.111 )
方針も積み上げも何も見えない。
2020年12月18日 12:22
コメント
1 匿名の浦和サポ(IP:219.98.255.111 )
方針も積み上げも何も見えない。
2020年12月18日 12:22
1.1 匿名の浦和サポ(IP:119.104.158.107 )
プラマイ0
むしろマイ、みたいな
2020年12月18日 15:55
1.2 匿名の浦和サポ(IP:119.104.158.107 )
今は言わせておく？
そんなんでサポの怒りはしずまるとは思うなよ。
3年後J2降格だったらどう責任とるんだよ！
川崎におめでとうございますとか言ってる場合じゃない
2020年12月18日 16:10
1.3 匿名の浦和サポ(IP:49.98.216.245 )
何も始まってもいない
2020年12月18日 20:53
2 匿名の浦和サポ(IP:49.97.100.120 )
✖️今は
○ずっと（君らが首脳部の間は）
2020年12月18日 12:24
3 匿名の浦和サポ(IP:113.43.143.114 )
現実そうだし勝ち始めるとサポが増える
だがこれは健全なことだと思う
なんかの研究でサッカーのサポーターは早死にするって結果が出た
そんなビッククラブでもすべて勝つことはできない
いつも勝つチームほど負けるとサポーターは大きなストレスになる
ストレスで死ぬということだ
ほどほどの距離感がいいのでは？
弱いチームを強くすることは難しかったが
強いチームを維持することはもっと難しい
川崎にそれができるかな？
2020年12月18日 12:25
3.1 匿名の浦和サポ(IP:106.128.94.202 )
17’18’20’優勝は十分継続してるけどな
2020年12月18日 12:42
3.2 匿名の浦和サポ(IP:49.97.93.144 )
勝ち始めてサポになる奴の思考が分からん
強いサッカーを見たいなら海外見てればいいし
去年のacl決勝、コレオ掲げないで写真撮ってる奴何人いた？
スマホライト付けた奴何人いた？
2020年12月18日 12:56
4 匿名の浦和サポ(IP:118.157.32.105 )
プロセスの設計不備・欠陥があるから心配なんだけど、取り敢えず、今は西野さんに言わせておくわ。。
2020年12月18日 12:27
5 匿名の浦和サポ(IP:125.194.55.17 )
今は言わせとくとか、この二人どっちも責任取らずまさか続ける気じゃないだろうな？何か続ける前提みたいで違和感しかないけど。
2020年12月18日 12:27
6 匿名の浦和サポ(IP:182.249.89.33 )
リカルドで3年計画リスタートを描いていることはわかったが、未来志向ににげないで今季の一年目が大失敗したことを潔く認めなさい。そして責任の形を明確に見せてください。
2020年12月18日 12:28
6.1 匿名の浦和サポ(IP:126.35.198.40 )
辞めることが責任の形ではないと思います。
土田、西野、戸刈、大槻の誰かは見届けてないと。
成功も失敗も、継続のうち。
2020年12月18日 16:30
7 匿名の浦和サポ(IP:1.66.99.56 )
とりあえず海外に行って戦力になる本物の助っ人外国人を3人は見つけてきてよ
2020年12月18日 12:30
7.1 名無し(IP:220.144.86.160 )
岡野がブラジルへ行って、レオナルド見つけてきたように、なんでできないかなあ。それくらいの行動力を見せてくれよ。
2020年12月18日 15:05
7.2 匿名の浦和サポ(IP:210.250.171.196 )
こういう時に世界にネットワークを持つ三菱の力を借りれば良いのに。
2020年12月18日 19:47
8 匿名の浦和サポ(IP:103.120.16.132 )
で、今シーズンの成果はなにかありましたか？
2020年12月18日 12:33
9 匿名の浦和サポ(IP:118.241.63.24 )
前任の失敗に引きずられて後任も失敗してを繰り返しているので
リセットをかけないとにっちもさっちもいかないので
今年は見なかったことにして来年に期待しよう
ACL出場権とか余計な目標を掲げたのはマイナス点デカいけどね
2020年12月18日 12:34
10 匿名の浦和サポ(IP:126.167.141.218 )
言わせておくではなく、真摯に受け止めて、心を入れ替えるべき。
とりあえず、任期満了までいればいいや、また大学に、という考えなら、それがこの弱さの原因なわけで。
3年計画の前に、2022をJ1で迎えられるの？
2020年12月18日 12:35
11 匿名の浦和サポ(IP:60.36.186.153 )
今は言わせておくと言っていいのは、今も愛しているサポーターだけだよ。
西野含めたフロントは、川崎にそんな事を言わせた責任を取れよ。
2020年12月18日 12:38
12 匿名の浦和サポ(IP:49.98.131.34 )
神戸大学の頭脳をオレは信じる。
2020年12月18日 13:08
12.1 匿名の浦和サポ(IP:220.147.61.78 )
頭も体力もどっちも飛び抜けていない、中途半端な大学だよな。関東で言えば、千葉大以下だろ。ま、冴えないキャリアで心許ないわ
2020年12月19日 07:24
13 匿名の浦和サポ(IP:49.98.169.112 )
はぁ、、、このコメント、、、。
浦和のフロントって本当レベルが低いな。
言葉使いも幼稚だし、プロセツが大事と言っているのに今季大槻を続投させたり来季は下のカテゴリーから監督を呼んだり成功するプロセツとは到底思えなんだよね。
J2から上がって来たJ1未経験の監督が2年目に優勝するなんてことは限りなくゼロに近いだろう。
そんな奇跡の様な事をしてプロセツが大事？
笑わせんなって！
2020年12月18日 13:08
13.1 匿名の浦和サポ(IP:49.98.169.112 )
今の浦和の状況で反論しても逆に川崎の関係者に言われるよ。
「一生、言わせておく！」ってね。
優勝するならそれに相応しい補強をすべきだし、他のチームから浦和は本気だと思われる補強をしてから反論すべきだ。
とにかく実績と経験のある監督の招聘と浦和より上位のチームから即戦力の補強と本当に助っ人と呼べる外国人の補強なくして優勝はあり得ない。
2020年12月18日 14:22
14 匿名の浦和サポ(IP:152.165.119.239 )
三菱のことだから西野・土田に責任を押し付けるだけだろ。
実はこの二人も被害者なのではと思う。。
2020年12月18日 13:09
15 匿名の浦和サポ(IP:106.133.46.108 )
大槻監督お一人に全ての責任を押し付ける事だけはあってはならない
フロントの皆さんにはしっかりと責任をお取り頂きたい
2020年12月18日 13:21
16 匿名の浦和サポ(IP:202.74.253.43 )
ここの人たち、上げ足取りは超一流だな。
2020年12月18日 13:23
16.1 匿名の浦和サポ(IP:49.98.169.112 )
上げ足？
揚げ足です。
間違えも超一流だな。と皮肉を皮肉ってみる。
2020年12月18日 15:48
16.2 匿名の浦和サポ(IP:124.140.150.92 )
17.1
お手本のような揚げ足取りでわざとやってるとしか思えん。だとしてもつまらん。
2020年12月18日 21:10
17 匿名の浦和サポ(IP:180.16.170.173 )
どーせなんも考えてないよ
サポーターが問題おこさず、降格さえしなければのらりくらりとやってくんだろ
2020年12月18日 13:33
18 匿名の浦和サポ(IP:1.72.8.217 )
フロンターレは今年に限らず安定してタイトル獲得している。
うちは安定して中堅以下になった。
この差はなかなか埋まらないぞ。
2020年12月18日 13:47
19 匿名の浦和サポ(IP:60.36.117.123 )
どう考えても川崎のフロントが上だろ。
というよりも、比べたら失礼なレベル。
大学でスポーツマネジメントを教えているならわかるはず。
2020年12月18日 14:11
20 匿名の浦和サポ(IP:49.97.92.160 )
本当にフロントの差が深刻だと思う。
ここ数年の何のビジョンも見えない補強・監督選考の所為で個々の選手の質は他クラブに比べて良いのに結果が伴わない。
フロントが体質を変えない限り鹿のような上位常連クラブにはなれないよ。高卒の若い選手も持ち腐れでは意味がない。
我慢はする。他クラブのサポが浦和をいくらバ カにしてきても「今に見てろよ」と思う。ただ、何を目指しているのか。それがはっきりしないのでは上位はいつまでたっても無理。こんなに内容も結果も散々な試合を毎試合駆けつけて応援しているサポーターも大勢いる。「3年計画」なんて抽象的な宣言ではなくて具体的にどういうサッカーを目指してどういう選手起用をしていくのか。具体的なこと言ってくれないと心配でならない。
2020年12月18日 14:11
20.1 匿名の浦和サポ(IP:60.112.241.64 )
目指すサッカーについて。
2019/12/13-2020シーズン浦和レッズ新強化体制記者会見より抜粋
「まず、攻守一体となり、途切れなく常にゴールを目指すプレーを選択することです。具体的に簡潔に説明しますと、守備は最終ラインを高く設定し、前線から最終ラインまでをコンパクトに保ち、ボールの位置、味方の距離を設定し、奪う、攻撃、ボールをできるだけスピーディーに展開する、そのためには積極的で細やかなラインコントロールが必要になると思います。
攻撃はとにかくスピードです。運ぶ、味方のスピードを生かす、数的有利をつくる、ボールを奪ったら短時間でフィニッシュまで持っていくことです。相手が引いて守るときには時間をかけることも選択肢としてありますが、フィニッシュを仕掛けるときにはスピードを上げていくことが重要です。攻守において、認知、判断、実行のプロセス、全てのスピードを上げることが重要になります。このプロセスをチームとして共有して、パフォーマンスとして見せることを目指します。」
2020年12月18日 16:26
20.2 匿名の浦和サポ(IP:180.43.220.170 )
なるほど。ただ大槻監督の一年目と繋がるのかね。戦術云々には詳しくないけどリカルド監督って攻撃はゆっくり繋いで相手の体力を消耗させるみたいなスタイルな気がするんだけど大槻監督は速攻を目指してたよね。若手にもチャンスはそこまで与えられなかったし三年計画の一年目は何だったのかなと。
2020年12月18日 16:51
21 匿名の浦和サポ(IP:125.4.141.88 )
サポーターの声に対しても、言わせておくってスタンスだから何年経ってもフロントの膿はでない。腐る一方
2020年12月18日 14:16
22 匿名の浦和サポ(IP:59.147.204.210 )
ところで浦和のコンセプトとなるサッカーってどんなサッカーだったけ？
フィンケを招聘してきたときはその土台となるサッカーを構築させるためとか言っていたけどもその後どーなった？
今の大槻のやっているサッカーはそれを踏襲しているの？昨今は浦和が目指しているサッカー自体なんだったのは分からなくなってきた・・・？
2020年12月18日 14:31
22.1 匿名の浦和サポ(IP:14.8.2.161 )
確か、人もボールも動く、魅力的なサッカーだったような。
2020年12月18日 15:58
22.2 匿名の浦和サポ(IP:59.147.204.210 )
システムは？ 戦術は？ 誰がどのポジションを担ってどんな役割を果たすのだ？
もう分かんなくなってきちゃった・・・大槻のサッカーは何を目指して何を植えようとしたのか？
後のリカルドに引き継がせるポイントとその担うべき箇所は？
当事者も分かっているのかな？そういう所・・・
サポの俺すら何を目指しているのは分からねぇーよ
2020年12月19日 01:37
22.3 匿名の浦和サポ(IP:115.162.154.34 )
強いチームが当たり前にやってることをコンセプトにしてる時点でお察しなんだよな。
2020年12月19日 02:13
22.4 匿名の浦和サポ(IP:114.158.166.243 )
結局、今年の中盤以降は、ボールを持つ周りの選手が動かなくなるという、まったくコンセプトと違うサッカーをやっていたと思うけど、フロントはどう見ていたの？
味方が動かず、相手が動くことでパスは後ろ向き、ミスってカウンターくらって失点パターンは何回あったかわかってるのかな？
コンセプトを出しても、「言っただけ」で実践しないからボロボロだし、3年計画の最初の年をベテランを使って右往左往サッカーだから、何だかなぁ・・・・ってしか思わなかった。
せめて来年はこれ！っていうのがあればいいんだけど・・・・。
2020年12月20日 17:33
23 匿名の浦和サポ(IP:210.138.176.7 )
責任がどうこうで辞めるとかは要らないから、説明が欲しいだけなんですよね。もっと中身のある広報活動をしてほしい。
2020年12月18日 14:31
24 匿名の浦和サポ(IP:49.129.172.151 )
ポエムで時間かせぎかよ？
仮病の責任者最終戦トンズラする気なんだろうけど。
2020年12月18日 14:35
25 匿名の浦和サポ(IP:153.139.142.128 )
浦和を背負う責任をまずはクラブが見せてくれ
2020年12月18日 14:49
26 匿名の浦和サポ(IP:1.66.100.167 )
そもそも浦和を背負う責任ってなんだ
2020年12月18日 15:06
27 匿名の浦和サポ(IP:106.171.38.18 )
マラドーナ死去でアルゼンチン??全国民が喪にふくす
日本??じゃたとえ王 長嶋が死んでも起きない
天皇陛下 上皇様 上皇后様が崩御すれば話は別だが
2020年12月18日 15:22
28 匿名の浦和サポ(IP:1.66.96.65 )
講釈はいいから、そろそろ来季の助っ人外国人のリリースをお願いしますよ！
2020年12月18日 15:29
29 匿名の海豚サポ(IP:124.85.130.250 )
浦和は浦和。川崎は川崎。比べるものじゃない
地域貢献してるから無冠なんだってこれまで揶揄されてたのに、タイトル獲ったら美談にしちゃうのはどうかと思います
2020年12月18日 15:59
30 匿名の浦和サポ(IP:220.213.48.166 )
能書きはいいよ
外人4人退団だよな
最低でも3人は取れよ？本当の「助っ人」を頼むぞ
2020年12月18日 16:01
31 匿名の浦和サポ(IP:106.129.80.172 )
出向社長が企業のサッカー部程度に考えているからフロントの人材育成もできない。
オーナー三菱から変わる方法ってあるのか？
簡単にレッズの株離すとは思えないんだけど。
2020年12月18日 16:08
32 匿名の浦和サポ(IP:128.53.249.191 )
サカつく楽しそうで何より
2020年12月18日 16:15
33 匿名の浦和サポ(IP:153.204.149.25 )
3年計画にあまりこだわらなくていいと思う。ていうかあと2年このフロント陣には付き合えないし、付き合いたくない。2年も要する事なくフロント改革こそが計画遂行に一番の近道の様な気が致します。外部からの社長招聘こそがニューレッズへの第一歩だ。それが出来るのは立花しかいない。本当にレッズの事を思うのであれば決断して欲しい。
2020年12月18日 16:19
34 匿名の浦和サポ(IP:110.4.215.97 )
選手も浦和の街でみなくなったよねー。
浦和で選手に会うことがなくなっちゃったな。。。
2020年12月18日 16:42
35 サポ(IP:126.75.132.167 )
明日立花と西野でしっかりとサポのまえで説明しろ
立花は、責任とれ
2020年12月18日 16:59
36 匿名の浦和サポ(IP:220.97.38.122 )
川崎は川崎、浦和は浦和。
川崎のやり方を真似しても成功するとは限らない。
3年計画というのも正直いらないが、ACL圏内を目指しますぐらいは言わないとスポンサーも納得しないんだろうな
俺はそんな簡単に強くなれるとは思ってないから。
特に来季以降はコロナの影響がもろに出てくるだろうし、補強もまともにできないだろう。
デンやレオナルドを引っ張ってくるあたり、選手を見る目はありそうからそこは期待したい。
2020年12月18日 16:59
37 匿名の浦和サポ(IP:119.106.103.193 )
三菱がダメクラブと認めないと始まらん
いまのチームの低迷だって「自分たちは強い」と勘違いしてる連中がクラブや選手にいたからだろ
まぁ興梠はチームが弱いことをミシャ末期の頃から自覚してたけどな。
2020年12月18日 17:25
37.1 批判するだけなら誰でもできる(IP:60.151.86.218 )
「自分たちは強い」
でも、そういう選手が活躍して勝利したら嬉しくないですか？
選手が～
ってより勝ち方(内容)を重視したほうが
今観てて楽しくないですか？
2020年12月18日 20:55
38 匿名の浦和サポ(IP:49.104.47.34 )
腰掛け社長制度を改めないと、定期的に無能社長が来て、積み上げてきたものやフロントの人材もガラガラポンしてしまう。
そんなギャンブルみたいな企業経営を続ければいつかは破綻してしまう。
ただ、それを変えることが可能なのは社長だけなんだけど、今の無能社長が三菱と血みどろになっても戦う姿が想像できない。
2020年12月18日 17:51
39 匿名の浦和サポ(IP:119.240.43.150 )
木山退任したぞ、次は大槻か。
2020年12月18日 18:03
40 匿名の浦和サポ(IP:183.76.214.93 )
フロンターレ関係者の方へ
いや、愛し始めた頃から弱かった期間の方が長いのですけどね・・・。
2020年12月18日 18:11
41 匿名の浦和サポ(IP:175.132.124.144 )
もっとマシな人材いないの？
社長といい、強化部といい、監督といい、、
2020年12月18日 18:15
42 匿名の浦和サポ(IP:1.75.235.221 )
明日の最終戦後、フロントのコメントが楽しみだね。
言い訳無用なんだけど！！
2020年12月18日 18:50
42.1 匿名の浦和サポ(IP:49.98.155.159 )
いや、どうせ
一年声援ありがとうございました。
来年こそは頑張ります。
的なコメントしかしないでしょ
2020年12月18日 21:22
43 匿名の浦和サポ(IP:210.224.72.241 )
天下りしてるからダメなんだよ
2020年12月18日 20:08
44 匿名の浦和サポ(IP:110.92.83.6 )
毎年監督を替えていつか当たりが出るのを待ってるフロント。一番いいのはフロントを総入れ替えした方がいいんじゃない❗️
2020年12月18日 20:57
45 匿名の浦和サポ(IP:49.98.140.238 )
また、ア カ タか。
2020年12月18日 20:58
46 匿名の浦和サポ(IP:157.147.189.108 )
・事前申請が完了していない個別でのメッセージボード等の掲出はできません。
↑こういう仕事は早いんだよね。
2020年12月18日 21:44
47 努(IP:49.98.141.39 )
本業しっかりやらずにつまんねえSNSやってんなよ。土田の陰で補うはずだった存在のはずの西野の方が罪が深いと思うんだ。
2020年12月18日 22:06
48 匿名の浦和サポ(IP:202.90.219.133 )
なんか軽そうな人ですね
wiki見た感じ頭はいいんでしょうけど
TD辞めても痛くもかゆくもない状況の人だから
サポほど深刻じゃないし客観的で楽観的なんだろう
2020年12月18日 22:36
49 匿名の浦和サポ(IP:122.223.221.27 )
神戸大で公認会計士の資格もお持ちじゃなかったでしょうか？
西野さんにはフロンタ云々ではなく、私たちの愛するチームで映画の「マネーボール」のような手腕を見せて頂きたいんですけどねぇ。
2020年12月18日 23:17
49.1 匿名の浦和サポ(IP:122.223.221.27 )
レッズ時代には既に公認会計士の資格を取得していたという話を聞いたように思ったので。
ご実家は公認会計士事務所だったと記憶しています。
2020年12月19日 12:08
49.2 匿名の浦和サポ(IP:1.75.245.223 )
49.1
強制白化の刑に処されたア(カ)タが今日も必死だな。
2020年12月19日 13:05
50 匿名の浦和サポ(IP:14.8.6.35 )
腰掛け社長が、二足のわらじ履かせてダメならポイ的な腰掛けフロント手法を導入したのか？
2020年12月19日 07:03
51 匿名の浦和サポ(IP:27.141.180.76 )
『今は言わせとく』って何も言える事がないだけだろ❗
１年ただ無駄にしただけだから・・・・。
あと２年でゼロからじゃなくてマイナスからのスタートになっちゃったじゃないか‼
2020年12月19日 07:50
52 匿名の浦和サポ(IP:123.255.132.45 )
こんなのがフロント人材だもん。
スポンサーよく出資してくれてるよ。
奇跡に近い
2020年12月19日 07:50
53 匿名の浦和サポ(IP:27.84.170.219 )
大槻だけを責めても仕方がない
土田、西野を責めても仕方がない
立花社長を責めても仕方がない
結論、三菱と浦和の構造問題。
三菱との関係を気にせずに（あるいはキッパリと断つ）、浦和とサッカーだけに専念できる社長が必要。
外部者の招聘が難しいなら、せめて三菱重工の社員選手はもう終わりにして、浦和レッズ以降のOBに社長をやらせるべき。啓太、岡野など探せばいるはず。最悪土田でもいい。西野はうーん。
2020年12月19日 08:07
54 匿名の浦和サポ(IP:210.238.167.157 )
今日の試合後の社長挨拶で来シーズンの期待度がわかる。しかし何て言い訳するかも大体想像がつく。