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『リンセンへのチャージはPKだった』元国際審判員の深野氏、家本氏がジャッジリプレイで見解を発表

9/15に行われた浦和vs京都戦の74分、岩尾選手のロングパスに抜け出したリンセン選手が京都DF福田選手に後ろからホールディング、足元へのキッキングをペナルティーエリア内で受けたのでは?という事象につきまして(試合ではノーファル判定)、元国際審判員の深野氏、家本氏がDAZN内番組「ジャッジリプレイ」で見解を発表しました。

 

 

【浦和】疑惑のリンセンPKなし判定。VARが介入しなかった2つの理由とは?(サカノワ)
深野氏はまず「(福田について)ファウルは両腕で押さえているものに加え足の接触もあります。どちらとも取れると思います。ホールディングは本来程度は関係ないのですが、そんなに影響がなかったので取らない、ということはありますが、今回は確実に影響を及ぼしています」と説明。そしてファウルによりPKを与えるとともに、DOGSO(決定機阻止)でレッドカードかイエローカードが提示されるのが妥当ではないかと見解を示した。

またVARが介入しなかった理由について、深野氏は二つの可能性を上げた。リンセンがそのあと態勢を整えてシュートを打っているので、アドバンテージにより「利益を得た」と判断されたのではないか。また一方、VARと主審が交信した際、福田の腕と足による接触は見えていて、そのうえで主審が「ファウルを取らない」と判断すれば、VARは介入できないとも語った。

 

浦和リンセンは倒れたほうがPKだった? 家本元審判員は「関係ない」ときっぱり。福西崇史は「VARがあるんだから取ってくれますよねって」(サッカーダイジェスト)
ジャッジ解説員で元国際審判員の家本政明氏は「ファウルですよね、間違いなく」と明言する。だが実際はノーファウルでPKもなし。リンセンは引きずられながらも、踏ん張ってシュートを試みており、MCの桑原学氏が「(リンセンが)倒れたほうが良かったの? という意見が多いと思う」と述べると、家本氏は「関係ないです」として、こう続ける。

「それは軸として別。結果論の話。結局、反則があったと言えるのか、言えなかったのかが最初の焦点。これは十分に反則があったというシーンなので、その結果、選手が素晴らしく頑張ったというのはオプションの話。頑張ったら、この反則が消えるわけではないということは理解しなきゃいけないし、レフェリーもそれは理解していると思います。倒れた、倒れないはセカンドオプション」

 

上記以外では、両氏がともに今年から「プロフェッショナルレフェリー契約」を日本サッカー協会と結んだ清水勇人主審の予測準備不足(相手のプレッシャーなく後ろでボールをまわしていた状態なので、接点は存在しない。なので、前線の動きをフォローすべきだった)を指摘していたのが印象的でした。

今回の事象を教訓にして、審判委員会には、今後はより良い準備をした状態でのジャッジをお願いしたいところです。

 

  1. 匿名の浦和サポ(IP:116.64.115.232 )

    あと関根へのク・ソンユンとアピアタウィアの反則は?こっちも大問題だろ

    2023年09月19日 13:37

コメント

  1. 1 匿名の浦和サポ(IP:1.73.137.172 )

    元審判団の見解は良く分かりましたが、なぜVARが機能していないのかについてもっと説明して欲しかったです!

    このコメントに返信

    2023年09月19日 13:04

  2. 3 匿名の浦和サポ(IP:121.113.235.106 )

    何でVARが介入しなかったのか説明してほしい。清水主審とVARの中村のコンビは他の試合でも何回かやらかしてるみたいなので問題だと思う。中村が清水に対して言いにくい関係なのかもしれない。

    このコメントに返信

    2023年09月19日 13:23

    • 3.1 匿名の浦和サポ(IP:217.178.140.213 )

      中村のが先輩なのにな
      弱みでも握られてるんかな

      2023年09月19日 14:46

    • 4.1 匿名の浦和サポ(IP:153.170.103.133 )

      選手は人生をかけてサッカーをしています。
      審判団も人生かけて,仕事をしてほしいです!
      誤審をするのはしかたありませんが,それを説明しないのは納得できません。誤審を認めないで,逃げまくるから,何度も何度も失敗を繰り返すのです。誤審を説明できないなら,辞職すべきです!
      協会の皆さんも同様です。人生をかけ,真剣に仕事をしてほしです?評論家のようなコメントは必要ありません。

      2023年09月19日 20:48

  3. 6 匿名の浦和サポ(IP:157.250.240.134 )

    世界に羽ばたくJリーガーはたくさんいるけど審判は駄目だね給料だけは世界レベル。VARに文句いうと槙野みたいに出場停止喰らっちゃうしアンタッチャブル状態

    このコメントに返信

    2023年09月19日 13:29

  4. 7 匿名の浦和サポ(IP:113.149.174.26 )

    なんか論点が違うというか、浅いというか。VARの介入がなぜなかったかとか議論して欲しかった。強いて言えば、その上での提言まで…。VARとの交信公開できる制度ってないのかな、基準がわからないと、また同じことが選手側としても起きちゃうし、オープンにすべきだと思う。発展のない、ことなかれ主義止めてくれ。

    このコメントに返信

    2023年09月19日 13:32

  5. 8 匿名の浦和サポ(IP:116.64.236.173 )

    シュート直後にリンセンに対して主審はノーファウルの意思をはっきりと示してる。だからジャッジリプレイ見てからだとVARは提案したけどはっきりと主審が拒否したって事になるのかな。どのみち大問題だけど。主審のうちの試合での割り当て停止って噂とか出ているけど、そもそもこの主審が現時点で笛を吹き続けられる事が問題なのと失ったPKに対しての対応をもっと審判委員会は考えて欲しい。
    出場停止や過去にJ2であったようにPKの時間からのやり直しなど検討してほしい。
    それくらいこれに関しては過去の件などと比べても相当に酷いジャッジだと思う。

    このコメントに返信

    2023年09月19日 13:34

    • 8.1 匿名の浦和サポ(IP:110.131.17.23 )

      ビデオを見たであろう清水主審の見解を聞きたい。

      2023年09月19日 21:00

  6. 9 匿名の浦和サポ(IP:150.66.89.232 )

    1人退場+PKからの再試合は期待できないから、
    天皇杯の暴動はクラブに対しての処分無し
    で、手を打ってやろう…

    このコメントに返信

    2023年09月19日 13:34

    • 9.1 匿名の浦和サポ(IP:59.137.160.110 )

      あ ほ か

      2023年09月19日 16:55

  7. 10 匿名の浦和サポ(IP:116.64.115.232 )

    主審とVARの交信も保存しといてその時何を話してかの開示もしろよと
    この誤審で優勝orACL出場権が不意になったらJリーグ側はどうすんのよ

    このコメントに返信

    2023年09月19日 13:35

    • 10.1 匿名の浦和サポ(IP:49.97.26.107 )

      一般に開示は反対
      でも該当クラブ(浦和レッズ)が要求して確認できるは賛成
      なぜなら、そこに不正があったときにアクションがとれるから

      2023年09月19日 13:57

  8. 11 匿名の浦和サポ(IP:153.134.27.3 )

    VAR「ファウル・PKの可能性あり」
    清水「うるせぇ!何もなかっただろ!」
    VAR「……そ、そうッスね」

    このコメントに返信

    2023年09月19日 13:36

  9. 12 匿名の浦和サポ(IP:126.179.126.140 )

    あの試合VAR通信障害だったんじゃないかとすら思ってしまう

    このコメントに返信

    2023年09月19日 13:37

  10. 13 匿名の浦和サポ(IP:116.64.115.232 )

    あと関根へのク・ソンユンとアピアタウィアの反則は?こっちも大問題だろ

    このコメントに返信

    2023年09月19日 13:37

  11. 14 匿名の浦和サポ(IP:1.66.100.103 )

    まさか市長に足を引っ張られるとは。

    このコメントに返信

    2023年09月19日 13:48

    • 14.1 匿名の浦和サポ(IP:49.97.21.76 )

      いや、市長は割と足引っ張るよ。
      覚悟をして観てた。カレー食いながら。

      2023年09月19日 23:07

  12. 15 匿名の浦和サポ(IP:106.72.150.162 )

    スタジアムにいたけど、淡々と流れてたのでこんなひどいファール受けてたとは思わなかった。味方ももっとアピールした方が良かったかもね。

    このコメントに返信

    2023年09月19日 14:00

  13. 16 匿名の浦和サポ(IP:153.134.8.139 )

    ラグビーW杯観てると、レフェリーのマイク聞こえるよね

    このコメントに返信

    2023年09月19日 14:09

  14. 17 匿名の浦和サポ(IP:131.147.48.2 )

    レフェリーにピンマイクをつけてもらって、試合中のレフェリーの声は、中継で流すべきだと思う。
    ラグビーではすでに実施済みで、テレビを見ていてもジャッジの内容・理由が即時に理解できるし、レフェリーと選手のコミュニケーションも垣間見えるので、非常に面白い。
    もちろん、VAR(ラグビーではTMO)とのやり取りも、中継で流してくれるので、何が争点となっているのか&判断の理由も非常にわかりやすい。
    サッカーでも、VARの判断結果はレフェリーから会場にアナウンスする方向になってきているが、VARチェック中の通信については、すぐにでも中継にのせるよう強く希望します。
    それと、これはFIFAの判断になると思うが、野球のチャレンジ制度のように、各チームに回数制限を設けて、レフェリーにオンフィールドレビューを要請できる制度を導入することも検討してほしい。
    せっかく多額の投資をしてVARを導入しても、介入要件のハードルが高くて使いきれないのであれば、宝の持ち腐れとなってしまう。

    このコメントに返信

    2023年09月19日 14:31

  15. 18 匿名の浦和サポ(IP:120.51.59.176 )

    選手でいうとレッドカードなわけだから
    審判にも何かしら罰則があるべきだ

    このコメントに返信

    2023年09月19日 14:33

    • 18.1 匿名の浦和サポ(IP:1.75.244.131 )

      人手不足らしいから、罰則よりも
      ジャッジの透明性(上の方々の指す、判定への説明やラグビーのようなもの)を希望します。

      2023年09月19日 22:57

  16. 19 匿名の浦和サポ(IP:49.98.146.136 )

    これから倒れるの増えそう〜この誤審のせいで。

    このコメントに返信

    2023年09月19日 14:41

  17. 20 匿名の浦和サポ(IP:217.178.140.213 )

    浦和に対して再試合などの補填がない場合、Jリーグは選手がコロコロ転がるリーグになるだろうな

    このコメントに返信

    2023年09月19日 14:50

  18. 21 匿名の浦和サポ(IP:106.128.192.55 )

    日本ではコロコロ転がっとけば得だし
    鍛えたフィジカルで踏ん張ったら損

    このコメントに返信

    2023年09月19日 14:55

  19. 22 匿名の浦和サポ(IP:111.98.73.129 )

    何だか、とってもあっさり終わってしまいましたね。清水の位置取りが下手なのは解説どおりだと思いましたが、そんな主審をVARもフォロー出来なかった(VARチェックがあっという間に終わったとかコメントありましたが…)という点にもっと言及してほしかったですね。
    また、女子W杯の審判システムの話は別の機会にして、他にも疑念が上がったシーンの議論に時間を割いてほしかった(これは鹿島セレッソ戦も含め)。

    このコメントに返信

    2023年09月19日 15:19

  20. 23 匿名の浦和サポ(IP:153.139.142.128 )

    猫に小判、豚に真珠、JにVARってことか

    このコメントに返信

    2023年09月19日 15:52

  21. 24 匿名の浦和サポ(IP:126.78.76.119 )

    だからなに?って感じですね
    相変わらず浅はかな番組です

    このコメントに返信

    2023年09月19日 15:53

  22. 25 匿名の浦和サポ(IP:61.194.158.45 )

    どちらかのチームから要求があれば必ずVAR実施。
    で、判定とその理由をマイクで説明。
    これくらい必要なのでは?
    アディショナルタイムが20分とかになるかもだけど誤審されるよりいいのでは?

    このコメントに返信

    2023年09月19日 16:09

  23. 26 匿名の浦和サポ(IP:60.78.2.163 )

    明日もメンバー入りして、ウップンを晴らしてほしいですね!頑張れ、リンセン‼️私もリンセンを諦めない!

    このコメントに返信

    2023年09月19日 16:19

  24. 27 匿名の浦和サポ(IP:49.98.136.161 )

    レフリーアセッサーとかマッチコミッショナーって方々はどんな仕事してるのよ?詳しく紹介されたことあったっけ?

    このコメントに返信

    2023年09月19日 16:27

  25. 29 あ(IP:49.98.175.45 )

    ゼロックスの時の誤審から成長が1ミリも無いって事ですね。

    このコメントに返信

    2023年09月19日 16:49

  26. 30 匿名の浦和サポ(IP:1.75.237.8 )

    この清水主審の見解改めて聞きたい関根と相手GKとの接触、リンセンへの相手DF対応の場面目視でもファアルではないとそれとも自分が見てる位置からはファアルにみえてないのか。

    このコメントに返信

    2023年09月19日 16:55

  27. 31 あ(IP:126.233.171.60 )

    審判を監視するためのVARをつけましょう。
    清水限定でも構わない。

    このコメントに返信

    2023年09月19日 17:00

  28. 33 匿名の浦和サポ(IP:217.178.140.213 )

    意見書を送って欲しい旨のメール送ってきたわ
    クラブが動かないことにはJリーグは動かないし、おそらくサポーターが動かないことにはクラブは動かないと思う

    このコメントに返信

    2023年09月19日 17:59

  29. 34 匿名の浦和サポ(IP:49.98.225.187 )

    誤審を減らすためのVARではないの?
     テレビで見てもわかるレベルのファール。
    先入観に基づくアンチ浦和レッズの忖度が疑われる。
     天皇杯で迷惑かけてんだから判定にガタガタ言うな、とか。

    このコメントに返信

    2023年09月19日 18:09

    • 34.1 匿名の浦和サポ(IP:175.100.234.25 )

      誤審を減らしたいなら、決定的な場面でVARが
      主導権握れないとおかしい。
      主審が間に合わない場合、VARの方が判断材料が
      多い。それなのに関与できないから観も不満とストレス
      がたまる。
      VARじゃなく、ビデオ・サブ・レフェリーにして
      主審は得点、退場などの重要な場合は必ず確認して、
      食い違う場合は映像確認するようにしてほしい。
      このままだと、審判が嫌われるだけで、お互いにも
      良くない。もっと主審が楽に判断できるようにルール
      の改善も必要。

      2023年09月19日 22:53

  30. 35 匿名の浦和サポ(IP:106.133.230.106 )

    他の競技みたいに、リクエスト、チャレンジの制度があればいい。

    このコメントに返信

    2023年09月19日 18:17

  31. 36 匿名の浦和サポ(IP:222.227.204.105 )

    来年天皇杯免除だってさ やったぜ

    このコメントに返信

    2023年09月19日 18:31

  32. 37 匿名の浦和サポ(IP:1.73.154.189 )

    てか審判団が誤審と認めたからなに?
    あの場面からPK取ってやり直しとかしてくれるの?
    それで終わりで審判にも何もないじゃん。

    このコメントに返信

    2023年09月19日 18:34

  33. 38 匿名の浦和サポ(IP:49.98.216.178 )

    浦研プラスで福田氏が「ファールと思うなら、選手もベンチはもっと抗議すべきだった。そういうところが、勝ちに拘っているのか分からないところ。」「”笛を吹きやすい”雰囲気を作ることも大事」といった趣旨のことを言ってて、それはそうだなって思った。

    このコメントに返信

    2023年09月19日 18:38

    • 38.1 匿名の浦和サポ(IP:210.139.239.133 )

      KクラブのI監督みたいに、大袈裟に抗議するのも見苦しいが、あの場面ではカードが怖いがもっと強く抗議するべきだったのでは。

      2023年09月19日 22:00

    • 38.2 匿名の浦和サポ(IP:111.98.73.129 )

      抗議は当人とキャプテンだけですればいい。アホみたいに大勢で囲んで威嚇するのは、田舎の珍走団崩れみたいな集団がやること。

      2023年09月19日 23:01

  34. 39 匿名の浦和サポ(IP:1.75.158.16 )

    来年の天皇杯はなしか。
    リーグ優勝してアジアに行こう。

    このコメントに返信

    2023年09月19日 18:39

  35. 41 匿名の浦和サポ(IP:49.98.216.178 )

    ↑ 運営さん、これは”ダメ”が100付かなくても消した方がいいんじゃない?

    このコメントに返信

    2023年09月19日 18:43

  36. 42 匿名の浦和サポ(IP:222.227.204.105 )

    証拠として保全した方がいいんじゃない 逮捕案件だから

    このコメントに返信

    2023年09月19日 18:43

  37. 43 匿名の浦和サポ(IP:222.227.204.105 )

    とりあえず魚拓はしとしいたわ

    このコメントに返信

    2023年09月19日 18:44

  38. 44 匿名の浦和サポ(IP:180.0.23.247 )

    倒れた方が良い
    昔フィンケが言って問題になった事があったけど、本当に倒れた方が特
    オフサイドに関してはハッキリとした線引きが出来て、ジャッジに主観が入らないからプレーを続けた方が良い
    でもファールについては審判の主観が多いに関わってくるので、取り敢えず倒れておいた方が絶対に特
    家元さんは倒れても倒れなくても一緒と言うが、倒れればスタジアムの反応含めて全く印象が変わって来るし、それは審判のジャッジにも影響する

    このコメントに返信

    2023年09月19日 18:47

  39. 45 匿名の浦和サポ(IP:36.14.116.40 )

    これさぁ、あの決定機にVARさえ見ないという事がどうも納得がいかないんだよね。
    Jリーグって賭けの対象になってるでしょう。
    という事はさぁ、という事もあり得るのではないかと本気で疑ってしまうくらいのジャッジなんだよ。
    そう思われない為にも運営側はこのジャッジに対して何らかのコメント出すべきだと思う。

    このコメントに返信

    2023年09月19日 18:48

  40. 46 匿名の浦和サポ(IP:60.39.185.129 )

    ある意味勝ち点はく奪ともいえる

    このコメントに返信

    2023年09月19日 19:23

  41. 47 匿名の浦和サポ(IP:202.215.80.210 )

    天皇杯でられねーし、リーグはPKけされるしどーしてくれよー

    このコメントに返信

    2023年09月19日 19:53

  42. 48 匿名の浦和サポ(IP:106.146.36.62 )

    審判はtotoにも影響を与えるから勝敗に関わるミスは損害賠償したい。

    このコメントに返信

    2023年09月19日 20:01

    • 48.1 匿名の浦和サポ(IP:133.202.192.120 )

      そうか、totoやWINNERがあったから
      清水はPKにしたくなかったのか、な?
      これはFIFAが乗り出して来るかも…

      2023年09月19日 22:31

  43. 49 匿名の浦和サポ(IP:49.96.27.22 )

    この勝点を失ったことがどれだけ大きかったか…。

    このコメントに返信

    2023年09月19日 20:05

  44. 50 匿名の浦和サポ(IP:130.62.83.2 )

    家本の見解ってところがなんとも皮肉で面白い
    だけど名前が売れれば食い扶持に困らない例でなんかヤダ

    このコメントに返信

    2023年09月19日 20:44

  45. 51 匿名の浦和サポ(IP:147.192.124.133 )

    もう取り返しつかねーよ。後日PK1本だけやろうや。でなけりゃ許せない。

    このコメントに返信

    2023年09月19日 21:15

  46. 52 匿名の浦和サポ(IP:49.98.225.187 )

    審判とVAR担当者も組み合わせくじ引きしてくれ。
    ここでも忖度?

    このコメントに返信

    2023年09月19日 21:17

  47. 53 匿名の浦和サポ(IP:60.65.41.217 )

    この件と言い審判の誤審の件と言い、真面目に応援しているサポーター及び選手のやるせなさを何処に向ければ良いのだろうか。何もかも悔しいし無力なのだろうか。ほんとクラブはどうするのよ。行動で示してほしい。

    このコメントに返信

    2023年09月19日 21:32

  48. 54 匿名の浦和サポ(IP:180.34.41.106 )

    このままでは他の試合の件も含め、清水主審は八百長を疑われても仕方ないのでは?
    謝罪としっかりと説明責任を審判委員会は果たして欲しい。

    このコメントに返信

    2023年09月19日 22:03

  49. 55 匿名の浦和サポ(IP:221.117.155.150 )

    審判が何故ファールと判断しなかったのか?VARは何故ファールと判断出来なかったのか?この部分はキチンと説明を頂きたい。

    このコメントに返信

    2023年09月19日 22:17

  50. 56 匿名の浦和サポ(IP:126.76.34.66 )

    このような誤ったメッセージを発信してしまい、大変申し訳ありませんでした。

    このコメントに返信

    2023年09月19日 23:14

  51. 57 匿名の浦和サポ(IP:60.65.33.14 )

    リンセン「what?ナニカヒキヅッテイル?」「イチオウコウギシテオクカ…」
    結論、リンセンが強過ぎた!?

    勝ち点返せ!

    このコメントに返信

    2023年09月19日 23:34

  52. 58 匿名の浦和サポ(IP:49.98.142.2 )

    主審とVAR担当の立ち位置は主従関係?
     主副関係?主主関係?主主なら近い眼と遠い眼で補完しあわねばならないのではないかな? 

    このコメントに返信

    2023年09月19日 23:46

  53. 59 匿名の浦和サポ(IP:133.203.163.192 )

    主審の予知能力が低く、ポジショニングが悪かった。正当なジャッジが出来なかった。
    VARは的確・鮮明な映像が確認出来なかった。
    日本サッカー協会審判委員会や日本サッカー審判協会は、誤審を認めて謝罪と反省を示せ。到底納得出来ない!
    対策しないと、繰り返し起こる!

    このコメントに返信

    2023年09月20日 00:12

  54. 60 匿名の浦和サポ(IP:111.102.219.33 )

    清水どれだけ重大なミスしたか分かってるのかよ
    しばらく研修でもしとけ それかやめろ

    このコメントに返信

    2023年09月20日 06:58

  55. 61 匿名の浦和サポ(IP:106.130.184.106 )

    二次的問題であることは百も承知ですが、このような誤診に繋がるのなら倒れた方がよかったのでは、ということですよね。家本さんは屁理屈が多い。自分のしてきたことをもう一度振り返った方がよい。

    この結果、仮に僅差で優勝できなかったとしたら、ほんと謝罪じゃ済まないんだよ!

    このコメントに返信

    2023年09月20日 15:11

  56. 62 匿名の浦和サポ(IP:110.233.12.53 )

    JFAはVARにOFRの強制力を与えろよ。

    このコメントに返信

    2023年09月20日 22:59

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