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「ビデオを見た中では(暴力に)相当するものがあるということは上がってきている」JFA田嶋会長が発言

8月2日に行われた天皇杯4回戦「名古屋グランパスvs浦和レッズ」の試合後に起きた、一部の浦和レッズサポーターによる暴動行為についての続報になります。

 

JFA田嶋幸三会長、浦和サポの暴力は「あった」と明言 処分は「安心安全が損なわれるものには毅然と判断」(スポーツ報知)
今回の問題に対し、田嶋会長は「手を出していないから、それは暴力じゃないと言えるのか。集団的に威圧するようなことが、どれだけ人を恐怖に陥れることなのか。文言に書かれている『暴力』があったなかったという問題だけではない」と見解を語った。

問題が起きた後、JFAの規律委員会による報告について、暴力がなかったという連絡は「上がっていない」と明言。「ビデオを見た中では、それ(暴力)に相当するものがあるということが上がってきている」と明かした。

 

JFA田嶋幸三会長が浦和サポ暴動問題に言及 暴力に「相当するものがある」報告があったと発言(日刊スポーツ)
処分については「背景やムードに左右されず、基準にのっとるべき」としつつ「安全安心が損なわれるものになるとすれば、毅然(きぜん)と判断しなければいけない」と続けた。

 

今回の一部の浦和レッズサポーターによる暴動行為に関する、天皇杯を管轄している日本サッカー協会からの罰則発表はどのような結果となるのでしょうか?

 

※リンク先を修正しました。

 

  1. 匿名の浦和サポ(IP:217.178.146.207 )

    毅然と対処していいが、田嶋に言われるとなんかムカつく💩

    2023年08月09日 20:45

コメント

  1. 1 匿名の浦和サポ(IP:153.134.27.3 )

    責任を取って田嶋が会長を辞任してください。

    このコメントに返信

    2023年08月09日 20:39

    • 1.1 匿名の浦和サポ(IP:126.205.253.216 )

      こいつといいねつけてる奴はマジの障◯持ちだな

      2023年08月09日 21:11

    • 1.2 匿名の浦和サポ(IP:153.129.196.106 )

      1.1
      言葉の暴力もやめてください

      2023年08月09日 21:27

    • 1.3 匿名の浦和サポ(IP:54.248.54.215 )

      1.の言葉の方が荒唐無稽な中傷じゃないか。

      2023年08月09日 21:49

    • 1.4 匿名の浦和サポ(IP:219.104.48.163 )

      目立っているから浦和のファンらしいな。中2みたいだな。救いようが見つかりません。

      2023年08月09日 22:08

    • 1.5 匿名の浦和サポ(IP:49.96.239.139 )

      浦議民ならネタでは無く、本気で思ってたりしそうだから何とも言えない、、

      2023年08月10日 00:25

    • 1.6 匿名の浦和サポ(IP:27.94.49.152 )

      暴力があったか、どうか真実は一つ。
      そして暴力がなかったとしてもルール違反には違いない。
      もちろん暴力があった場合は、傷害事件として警察の出番ですよ。
      いずれにしても、見習えた話ではない。

      2023年08月10日 04:09

    • 1.7 匿名の浦和サポ(IP:126.158.217.52 )

      このコメントに対して、「いいね」の数のほうが多いんだ…

      2023年08月11日 19:22

  2. 2 匿名の浦和サポ(IP:118.241.63.24 )

    暴力が無いとは言えないよね
    とはい言いえ日刊のリンクが報知なのだが

    このコメントに返信

    2023年08月09日 20:40

    • 2.1 匿名の浦和サポ(IP:27.94.49.152 )

      制裁が遅いよね、何でだろう。

      2023年08月10日 04:10

  3. 3 匿名の浦和サポ(IP:126.46.146.205 )

    スマホ壊れた人は保険にでも入ってたのかな?

    このコメントに返信

    2023年08月09日 20:43

    • 3.1 匿名の浦和サポ(IP:27.94.49.152 )

      自分で壊したに近いんだから、故意ですね。
      保険はおりません。
      自腹で修理してください。
      元、保険屋より。

      2023年08月10日 04:12

  4. 4 匿名の浦和サポ(IP:126.158.83.248 )

    個人制裁で済ましてほしいなぁ…

    このコメントに返信

    2023年08月09日 20:44

    • 4.1 匿名の浦和サポ(IP:27.94.49.152 )

      ますは厳しく個人制裁は必要!
      クラブも今までの処分や、なあなあにしていた関係もあるから、責任を問われるでしょう。
      となると浦和の善良サポも名古屋と同じく被害者だと思います。

      2023年08月10日 04:14

  5. 5 匿名の浦和サポ(IP:217.178.146.207 )

    毅然と対処していいが、田嶋に言われるとなんかムカつく💩

    このコメントに返信

    2023年08月09日 20:45

    • 5.1 匿名の浦和サポ(IP:138.199.21.195 )

      現在進行中のJFA規律委員会による調査と審議の結果が出なくてはクラブはサポーターへ処罰を下せないのに、審議結果が出る前からJFA会長という影響力のある立場の人間が内部情報をもとにペラペラと個人的な見解を語るべきではないかと。

      2023年08月09日 22:31

    • 5.2 匿名の浦和サポ(IP:27.94.49.152 )

      あの頃の浦和南は強かったなぁ!

      2023年08月10日 04:02

  6. 6 匿名の浦和サポ(IP:106.146.45.207 )

    これでサポーターは暴力をふるいフロントは嘘をつくクラブだって世間の認識が固まったな
    責任は重いぞ

    このコメントに返信

    2023年08月09日 20:51

    • 6.1 匿名の浦和サポ(IP:118.241.63.24 )

      見出しだけ見るとそういう判断になるんだ
      そしてみんな見出ししか見ないんだ

      2023年08月09日 20:52

    • 6.2 匿名の浦和サポ(IP:125.12.77.87 )

      「どういう見出しにしたいか」から逆算して喋るのがプロの広報ですね

      2023年08月09日 21:18

    • 6.3 匿名の浦和サポ(IP:27.94.49.152 )

      クラブはちゃんと調べてないから、あんなに早く処分を発表できたんだと思うよ。
      要は適当な感じがします。悪いけど、もっと厳罰じゃないのかなぁ。って思いますけど

      2023年08月10日 04:16

    • 6.4 匿名の浦和サポ(IP:210.139.239.133 )

      何故これに青ポチの方が多いの?否定されるようなコメではないと思いますが。これが浦議の多数意見だとすれば、抑々そこが問題だと思うが。

      2023年08月10日 18:54

  7. 7 匿名の浦和サポ(IP:27.142.209.154 )

    暴徒化に至った経緯・原因は、色々とあるのかも知れないが、暴動・暴力は、絶対に許されない行為です。

    まず、今回、CSアセット港サッカー場に参戦し、ゴール裏にいて、暴徒化に関係したOSC(オフィシャル・サポーターズ・クラブ)の代表さんには、表に出てきて、謝罪して欲しい。。。

    このコメントに返信

    2023年08月09日 20:52

    • 7.1 ああ(IP:219.104.48.163 )

      集団だったから、後で責任なんて言われないと思っていました。後から出てくるとはここのファンだからあり得ないでしょう。

      2023年08月09日 22:11

    • 7.2 匿名の浦和サポ(IP:27.94.49.152 )

      いかなる理由があろうとも暴力はいけません。
      暴力は暴力を生みます。
      それが戦争になるんてす。
      憎しみあってはいけません。
      過去から何度も繰り返すのは学習能力が無さすぎです。

      2023年08月10日 04:18

  8. 8 匿名の浦和サポ(IP:110.0.170.83 )

    1)処分対象者 立ち入り禁止エリアへの侵入を
    主導したサポーター(31名)
    2)処分対象者 立ち入り禁止エリアへ侵入した
    サポーターを統括するリーダー(1名)
    3)処分対象者 立ち入り禁止エリアへ侵入した
    サポーター(45名)
    毅然と判断しなければいけない。
    浦和レッズからの処分は甘すぎます。
    よって77名は永久出禁とします。
    これでいいよ。

    このコメントに返信

    2023年08月09日 20:55

    • 8.1 匿名の浦和サポ(IP:138.64.80.85 )

      止めようとした人たちまで永久出禁はないだろ。

      2023年08月09日 21:49

    • 8.2 ああ(IP:219.104.48.163 )

      暴動した翌日か何かで即刻出禁処分したんだから、対象者は特定していますね。それなら今後の為に個人賠償が前提だし出来ますね。そうすれば後数回で暴れるやつも消えていくと思います。いつまでも甘やかしているから関係者が困っているのが現状でしょう。早く直しましょう。

      2023年08月09日 22:16

    • 8.3 匿名の浦和サポ(IP:110.131.27.42 )

      とりあえず出禁処分くらった人たちは、JFA本部で「クラブは悪くありません。処分は自分たちだけにして下さい。賠償金も自分たちが払います。」の弾幕を掲げて欲しい。

      2023年08月09日 22:35

    • 8.4 匿名の浦和サポ(IP:27.94.49.152 )

      出禁って、ちゃんと管理できるのか不思議です。
      入り口ゲートで顔などチェックしないだろうしね。

      2023年08月10日 04:20

    • 8.5 匿名の浦和サポ(IP:49.105.77.244 )

      77人を永久出禁にしたところでまた新たな78人目以降が現れるだけなのがジャパニーズオンリーからの歴史で証明されている
      向こう2シーズンくらい全試合無観客にでもしないと

      2023年08月10日 07:37

    • 8.6 匿名の浦和サポ(IP:217.178.153.111 )

      8.5
      他サポは浦議に来ないでほしい。

      2023年08月10日 08:36

    • 8.7 匿名の浦和サポ(IP:49.98.170.204 )

      8.6
      そうやって自分の意にそぐわないのを他サポ認定して他の人に無視するよう呼びかけるような排他性はいかがなものかと思う
      8.5が他サポだという根拠がどこにある?2シーズンも必要なのか、あるいは2シーズンだけで足りるのかわからないが本気で迷惑サポを排除して10年先、20年先の安心安全な埼スタを作るためには痛みを伴う改革も必要だと言うのも一つの意見ではないのか?

      2023年08月10日 10:43

    • 8.8 匿名の浦和サポ(IP:49.98.163.42 )

      2シーズン無観客は根拠も無く、感情論だと思うけど、意のそぐわない意見を他サポと断定して聴く耳を持たない、よく見る浦和サポの態度は改めるべきだと俺も思う。
      本当に身内の意見かもしれないし、他サポでもライバルとしての冷静な忠告かもしれない。
      切り捨てるので無く、納得出来る部分はどこで、どこから納得出来ないか、一度意見を噛み砕く態度を持つべき。

      2023年08月10日 14:16

    • 8.9 匿名の浦和サポ(IP:14.8.1.129 )

      簡単に2シーズン無観客とかいいますが シーチケを持っている人はどうなりますか? 無観客が明けたシーズンはどうなると思いますか? 観客離れが心配ですが…

      2023年08月11日 18:48

  9. 9 匿名の浦和サポ(IP:153.194.101.0 )

    普段全く前に出てこず何してるかよくわからないのにこういうときだけ出てくるのか
    いってることは変なことはいってないけど何故って疑問が

    このコメントに返信

    2023年08月09日 20:55

    • 9.1 匿名の浦和サポ(IP:27.94.49.152 )

      マリノス戦の時に、あの暴れた人達がスタジアム内にいたんですけど。どういうこと??
      やはり管理できてないよ

      2023年08月10日 04:21

    • 9.2 匿名の浦和サポ(IP:124.33.192.2 )

      後ろから近づいてカンチョーでもしてやれば良かったのに

      2023年08月10日 12:31

  10. 10 匿名の浦和サポ(IP:106.155.2.248 )

    クラブは早めに暴力行為を認めようよ。
    クラブが甘い認識・対応をしたがために厳罰化したら、99%のマトモなサポーターは悲しむ

    このコメントに返信

    2023年08月09日 20:59

    • 10.1 匿名の浦和サポ(IP:27.94.49.152 )

      クラブは擁護しているんだよ。
      この親にして、この子ありみたいな関係だからね。

      2023年08月10日 04:22

    • 11.1 匿名の浦和サポ(IP:27.94.49.152 )

      個人のしたことだけど、クラブの責任も問われると思うよ。仕方ないです。

      2023年08月10日 04:23

  11. 12 匿名の浦和サポ(IP:126.205.253.216 )

    JFAから勝ち点減らされるのは仕方ないな。悪いのは処分甘いフロントだから

    このコメントに返信

    2023年08月09日 21:11

    • 12.1 匿名の浦和サポ(IP:27.94.49.152 )

      勝ち点剥奪は前例ないから、前例を作ってしまうのでしょうか?
      また汚点が増えましたね

      2023年08月10日 04:25

    • 12.2 匿名の浦和サポ(IP:58.80.245.114 )

      二度と繰り返されないという事が前提だから、これが前例になってはいけない。

      2023年08月11日 08:02

  12. 13 匿名の浦和サポ(IP:49.98.160.100 )

    JFAや名古屋なども、なかったという申し合わせがあった。このことをもっと深刻に捉えないとダメじゃないのか田嶋?

    このコメントに返信

    2023年08月09日 21:12

    • 13.1 匿名の浦和サポ(IP:27.94.49.152 )

      田嶋がしたことじゃないんだよ。
      悪いのは暴徒化したサポーターじゃないか。

      2023年08月10日 04:26

  13. 14 匿名の浦和サポ(IP:14.8.1.33 )

    アイツらってスパイなんじゃねって、割とマジで思う。簡単な挑発にわざと乗って、レッズを貶める。ユンカーも安く譲っちゃうんじゃないの? とにかくウマシカはひっそり静かに暮らしててくれ。もしくはbreakingdownにでも行ったらいいよ。気の合う仲間がいっぱいいると思うよ。

    このコメントに返信

    2023年08月09日 21:12

    • 14.1 ああ(IP:219.104.48.163 )

      いつも黒服で暴れる奴らは他サポの特殊工作員だと思っています。何とかして浦和というクラブを抹殺したいので送り込んで来た特殊工作員でしょう。赤ユニ着たくないから黒服を着ているんでしょう。

      2023年08月09日 22:20

    • 14.2 匿名の浦和サポ(IP:27.94.49.152 )

      イーサンに調べてもらおう。

      2023年08月10日 04:26

  14. 15 ウラワ(IP:219.121.75.33 )

    明らかに暴力なんだから潔く認めようよ
    処分が軽すぎるから77名は永久追放で

    このコメントに返信

    2023年08月09日 21:12

    • 15.1 匿名の浦和サポ(IP:27.94.49.152 )

      追放は管理できるのか不明ですね。
      簡単にスタジアムに入れると思う

      2023年08月10日 04:27

    • 15.2 匿名の浦和サポ(IP:49.106.174.9 )

      止めるためにやむなくピッチに入った人達まで永久出禁はあり得ない。
      そんな処分が起きそうなら、その時こそ、善良なサポーターは声を上げるべき。
      目の前で犯罪(に近い?)行為が起きそうな状況なら、なんとかして被害を最小限に抑えようとするもの。

      2023年08月10日 08:38

  15. 16 匿名の浦和サポ(IP:49.97.22.208 )

    FC東京はサポーターに対しての処分だった。
    うちのもそうであってほしいと思うのは考えが甘いのでしょうか?

    このコメントに返信

    2023年08月09日 21:17

    • 16.1 匿名の浦和サポ(IP:27.94.49.152 )

      被害者がいないから別物です

      2023年08月10日 04:28

  16. 17 匿名の浦和サポ(IP:123.225.200.1 )

    威圧がイコール暴力となると、
    各クラブは対策が大変だ。

    このコメントに返信

    2023年08月09日 21:19

    • 17.1 匿名の浦和サポ(IP:106.176.198.128 )

      動画ちゃんと見た?
      流石に警備員押し倒したのは威圧で済む話じゃないと思うけど

      2023年08月09日 22:17

    • 17.2 匿名の浦和サポ(IP:175.100.234.25 )

      一線を越えれば、威圧は暴力になると思います。

      2023年08月09日 22:34

    • 17.3 匿名の浦和サポ(IP:153.134.13.0 )

      一線を越えると威圧が暴力に、っていうけど単純に警備員押し倒してるんだっつの。
      威圧とは別物のただの暴力だろが。

      2023年08月10日 01:58

    • 17.4 匿名の浦和サポ(IP:27.94.49.152 )

      普通に考えて、あれはダメでしょ!

      2023年08月10日 04:29

    • 17.5 匿名の浦和サポ(IP:123.225.200.1 )

      警備員が屈強で暴走サポーターを押さえつけていたら?
      屁理屈です。

      2023年08月10日 11:59

  17. 18 匿名の浦和サポ(IP:1.21.49.246 )

    週明け発表といいつつ結構引っ張るね

    このコメントに返信

    2023年08月09日 21:37

    • 18.1 匿名の浦和サポ(IP:27.94.49.152 )

      どこまで厳しくするのか悩んでいると思います。
      とことん厳しくて良いと思います。
      ただ多額の罰金で選手が獲得できなくなったり
      チケット代が値上げするのは勘弁です

      2023年08月10日 04:31

  18. 19 匿名の浦和サポ(IP:106.73.13.65 )

    この発言は問題から一週間かけて行った調査の中間報告であって結論ではないよね。クラブは違反の事実が確認されたら追加の処罰を行うと言っているのだから、確認されたという結論が出るまでは調査の行方を見守るよ。

    このコメントに返信

    2023年08月09日 21:43

  19. 20 匿名の浦和サポ(IP:125.198.215.65 )

    あのビデオを見れば、田嶋じゃなくても誰もが「暴力はあった」と言うわなぁ。否定するのは黒服をなんとかして庇いたい浦和フロントくらいでしょ。

    このコメントに返信

    2023年08月09日 21:49

    • 21.1 匿名の浦和サポ(IP:222.150.240.182 )

      TwitterがXになってから、見てはいけないような気がしてしまいます。Xと×がそっくりだから。

      2023年08月09日 22:37

  20. 22 匿名の浦和サポ(IP:123.225.230.138 )

    もうこれまでにない厳しい処分と罰金が課される可能性は非常に高まった。罰金は違反者同士で支払いを割り振って下さいね。

    このコメントに返信

    2023年08月09日 22:07

  21. 23 匿名の浦和サポ(IP:106.176.198.128 )

    悪いのはサポーターもどきのゴキブリ共とそれを今までなあなあで済ませてきたフロントだから
    出来れば選手達に被害が出ない方法で厳罰をお願いします

    このコメントに返信

    2023年08月09日 22:14

    • 23.1 匿名の浦和サポ(IP:222.150.240.182 )

      ほんとそれ。
      チームは向上しているんだから、ここで足を引っ張るのはやめてほしい。

      2023年08月09日 22:38

    • 23.2 匿名の浦和サポ(IP:210.139.239.133 )

      ヤフコメでは、浦和J3降格、除名、解体等言われ放題で、返す言葉がないですが、懸命に闘っている選手の事を考えて欲しい。彼らには何の罪もありませんよ。チームが無くなったら、他に移籍すればいいなんて簡単に言わないで欲しい。

      2023年08月10日 19:04

  22. 24 匿名の浦和サポ(IP:14.8.6.32 )

    日本サッカー協会様、Jリーグ様、愛知県サッカー協会様、名古屋グランパス様、浦和レッズ、そして両クラブサポーターの代表者が集まり、事実確認が行われました

    このコメントに返信

    2023年08月09日 22:31

    • 24.1 匿名の浦和サポ(IP:14.8.6.32 )

      この確認は事実で、当日に関係者間で合意された話なんですよね。
      JFAとここから再検証ですね。

      2023年08月09日 22:35

  23. 25 匿名の浦和サポ(IP:124.219.217.83 )

    とにかく中年の態度の悪いサポづらしてる老害どもは永久追放してくれ、子供や純粋に浦和が好きで応援したい人達の脅威でしかない。入場者数の減少の一因でもあることをフロントはいい加減理解してくれ。

    このコメントに返信

    2023年08月09日 22:34

    • 25.1 匿名の浦和サポ(IP:153.139.131.8 )

      中年括りがよく分からないです。

      2023年08月10日 11:20

  24. 26 匿名の浦和サポ(IP:125.102.206.17 )

    暴徒「俺たちは浦和のためにやったんだ!俺たちは悪くない!煽ってきた名古屋が悪い!」

    言ってそー

    このコメントに返信

    2023年08月09日 23:15

  25. 27 匿名の浦和サポ(IP:153.246.210.30 )

    田嶋は人を処分できるほど立派な人間じゃないだろ
    悪いが田嶋と黒服の脳みそレベルは同じくらいだぞ
    どっちも消えろ

    このコメントに返信

    2023年08月09日 23:21

  26. 28 匿名の浦和サポ(IP:124.140.223.57 )

    浦和がJから出ていけばいいってさ。一昔前まではアウェーにもサポが大勢来てもらって大事なお客様だったけど、今はもういなくても困らんって。
    そう言われてます。なくなった方がいいんですかね。

    このコメントに返信

    2023年08月09日 23:23

  27. 29 匿名の浦和サポ(IP:58.183.195.87 )

    被害届けが出なかったら暴力はなかったと言わざるを得ない。Twitterで暴力受けたと言ってる人が被害届を出せばまた動くのではないでしょうか。逆に被害届けが出なければ動きようはなく、暴力はなかったと言わざるを得ないのだと思います。

    このコメントに返信

    2023年08月09日 23:33

    • 29.1 匿名の浦和サポ(IP:118.241.63.24 )

      警察が扱うならそうなんでしょうけど
      JFAはそこまで厳密に求めないでしょう。映像のインパクトは大きいと思われます

      2023年08月09日 23:56

  28. 30 匿名の浦和サポ(IP:153.134.13.0 )

    実際被害届を警察は受理渋りまくるよ。
    そんな簡単に出せるものではないから。
    少なくとも弁護士雇わないと警察は刑事事件なら尚更相手にしてくれない。
    理由は仕事が増えるから。

    このコメントに返信

    2023年08月10日 00:10

    • 30.1 匿名の浦和サポ(IP:153.207.223.92 )

      願望乙
      制裁怖すぎて夜も眠れんなw

      2023年08月10日 00:30

    • 30.2 匿名の浦和サポ(IP:153.134.13.0 )

      願望じゃなくて、現場の実際の話してるのになあ。
      別に自分は受理されて暴力野郎が減るならそれで良いと思ってり。
      でも実際に被害届とか出したことある人なら分かるよ。
      刑法では受理が義務とされているけど、告訴状も被害届も弁護士に金払って訴状作っても難癖つけられて受理されないことが多いのが実際なのを知らないのか。

      2023年08月10日 01:50

    • 30.3 匿名の浦和サポ(IP:153.134.13.0 )

      ちなみに被害届は被害者が暴力を受けた相手に対して訴状を作るものであって、訴える相手はクラブではない。
      そこを勘違いしている人が多い気がする。

      2023年08月10日 01:54

  29. 31 匿名の浦和サポ(IP:124.37.208.127 )

    ムカつく狸オヤジにこう言われても仕方ないことをしたことは素直に認めるしかない
    でも、なら鹿サポーターの警備員への暴行はどうなの?とも思ってしまう小さい男です

    このコメントに返信

    2023年08月10日 01:21

    • 31.1 匿名の浦和サポ(IP:157.250.240.134 )

      はっきり言うと浦和は目をつけられてるんだよ
      だから見せしめにも使われる
      それは自覚しないと

      2023年08月10日 03:51

    • 31.2 匿名の浦和サポ(IP:49.98.163.42 )

      浦和サポが鹿島や東京、名古屋、清水の違反を追及出来るのは浦和が毅然とした対応を全て完了させてからしか出来ない。
      残念だけど、今の状況では浦和が何を言っても言い訳にしかならないんだよね。
      そこは浦和サポも自覚して堪え忍ぶ部分。

      2023年08月10日 14:04

  30. 32 匿名の浦和サポ(IP:183.74.207.52 )

    黒服は絶対悪
    FW強化の長期に渡る遅れが
    着火の元だけどね
    暴発しないだけでこの苛立ちは
    サポの総意に近いと思う

    このコメントに返信

    2023年08月10日 02:15

    • 32.1 匿名の浦和サポ(IP:49.106.174.9 )

      見た目(着ている服の色等)でその人がどんな人か決めつけるのは危険じゃない?
       
      黒いシャツ着ていたらスタジアムに入ってほしくないという考えが正しいと思うなら、堂々とそういうメッセージを埼スタで出してみてはどうですか。

      2023年08月10日 08:49

    • 32.2 匿名の浦和サポ(IP:183.74.207.182 )

      いやいやこの場合の「黒服」とは
      当然問題を起こした人たちの事を
      指しているのであって
      黒い服を着ているすべての人を
      指しているのではないよ
      服の色の事だと思う人がいて
      苦笑いというか驚いている

      2023年08月10日 09:36

    • 32.3 匿名の浦和サポ(IP:1.73.148.239 )

      ↑ ありがとうございます。そうであればいいなと、私も思ってます。
      (誤解させてしまうコメントだったかもしれないですね。すみません。)
       
      黒いシャツ着て応援してる人にも色んな人がいるので、「黒シャツ着てる人は危険」「黒シャツ着て埼スタ行きたいけど、変な目で見られるかもしれない」みたいな風潮にはならないでほしいと思って、コメントしました。

      2023年08月10日 09:56

  31. 33 あ(IP:220.152.85.164 )

    暴力とは身体的な暴力だけで無く、大声で怒鳴る、心無い言動や態度で相手の心を傷付ける事も精神的な暴力であり、刑法上も暴力と言えるんだよね。。

    このコメントに返信

    2023年08月10日 02:41

    • 33.1 匿名の浦和サポ(IP:36.14.116.40 )

      ここで「暴力」と言う言葉の解釈を拡大させるのは組織のトップして混乱を招くだけだと思います。
      田嶋が言う「暴力」の解釈なら名古屋サポが先に言葉の暴力を振るった事になり先に手を出しのは名古屋サポと言う事になりますよ。
      こういう事があるから「暴力」という解釈を拡大させるべきではないのです。
      この田嶋の安易なコメント今後制裁に大きな影響を与えるでしょうね。
      何せ先に「暴力」を振るったのは名古屋サポなのですから。

      2023年08月10日 04:59

    • 33.2 匿名の浦和サポ(IP:153.139.131.8 )

      普段自分らがやってないならいざ知らず、やられたら先に言って来たのは名古屋です何て言うのはカッコ悪すぎるでしょう。

      2023年08月10日 10:13

  32. 34 匿名の浦和サポ(IP:123.225.219.0 )

    本来なら FC東京の花火の処分が先です。こいいう発言をするから、『浦和か、浦和以外か』なんてフレーズが生まれて分断が発生する。
    また、公の場で先の関係者協議を根底からひっくり返す発言はやめて頂きたい。

    ちなみに私自身は、関係者協議を尊重した上で、クラブが77名に永久追放や罰金等の厳罰を与えるべきだと思っている。何故なら彼らは浦和レッズの価値を落としたから。今発表されている処分内容では、早晩同じ事を必ず繰り返す。

    このコメントに返信

    2023年08月10日 03:11

    • 34.1 匿名の浦和サポ(IP:27.84.132.50 )

      暴力行為は(確実な証拠を確認できない今の段階では)なかったってことにしていいですよね?
      っていう口裏合わせをしただけの関係者協議にいったいどれだけの意味があるんだろうね…

      2023年08月12日 02:37

  33. 35 匿名の浦和サポ(IP:157.250.240.134 )

    山中なんたらいうサポの話みても彼を含め一部のサポは一般的な日本のサッカーファンとは感覚が違うような気がするね。彼が言うにはクラブやサポが連帯責任取るのはおかしいという考えだが全然おかしくないもう一度痛い目見て自浄作用を作るべきだ。まともなサポが横暴を許さない雰囲気を作らなければ連中は間違いなく繰り返す。クラブもゴール裏を特別視するべきではない誰もが楽しめる誇りあるクラブにしてくれ

    このコメントに返信

    2023年08月10日 03:15

    • 35.1 匿名の浦和サポ(IP:49.96.235.184 )

      感覚がズレているのは、あなたです。
      自分の意見を、勝手にマジョリティだと思わないで下さい。

      2023年08月10日 05:34

    • 35.2 匿名の浦和サポ(IP:49.98.163.42 )

      クラブの組織でサポーターの管理は義務づけられているから、その管理義務を果たせなかったクラブが罰則を受けるのは当然だよ。アンチの異常な責任追及は論外だけど。
      いくら浦和だけクラブとサポが対等で主従関係はないと主張しても、世間に受け入れてもらうことなんて不可能。感覚がズレてるのは浦和になる。
      だからこそ、サポーターとしてはクラブが責任を持って違反者に厳しく対応して欲しい。

      2023年08月10日 12:58

  34. 38 匿名の浦和サポ(IP:106.154.143.19 )

    アイツラ半グレみたいなもんだろ?関わり合いのある、フロントやスタッフ・OBと完全に縁を切るよう厳しい勧告を出して欲しい。

    このコメントに返信

    2023年08月10日 05:55

  35. 39 弥太郎(IP:60.61.36.107 )

    以前のフロントの会見では、「当日の関係機関との話の中では」暴力は確認されていないと発言しただけで、今後新たな事実が出てくれば対処しますと言っていたはず。マスコミは「うそ」を会見で言ったみたいな記事があるが、明らかに内容を切り取り又は切り取られた記事を見た記者が記事にしているとしか思えない。最近はレベルの低いマスコミが多すぎる。
     映像を見る限りでは明らかに暴力はあったと思う。暴力を振るった輩は傷害事件として社会的に制裁され、更に浦和からは永久追放されるべきだと思う。元々、レッズカラーの赤を身につけず黒シャツを着て自分たちは特別だと勘違いしている輩が排除される事を望む。

    このコメントに返信

    2023年08月10日 06:02

    • 39.1 匿名の浦和サポ(IP:49.105.77.244 )

      でも新たな事実がたくさん出てきてるのに何もしてないよね
      明らかにクラブ側は「暴力はなかった、でも77名の方達にはちょっとだけスタジアムに来ていただくことを納得出来ないでしょうが我慢していただけませんでしょうか?」
      だけで幕引きしようとしてる

      2023年08月10日 07:44

    • 39.2 匿名の浦和サポ(IP:27.84.132.50 )

      そもそも暴力行為に加担してたやつがマリノス戦平然とゴール裏にいた件はどうなるんだろうね

      2023年08月12日 02:39

  36. 40 匿名の浦和サポ(IP:123.225.215.130 )

    77名の永久追放がシンプルでよくね
    暴力振るったら永久追放、それ以上も以下もなく

    このコメントに返信

    2023年08月10日 06:03

  37. 41 匿名の浦和サポ(IP:157.250.240.134 )

    ダブスタで公平性がない見せしめだって言ったところで目をつけられてるのが現実。リーチがかかってるから当然清水や名古屋のようなチームもでてくる。これもプロスポーツじゃ良くあること。だから簡単に挑発に乗っちゃいけないしクラブも減刑の為に重めの罰を与えなければならない

    このコメントに返信

    2023年08月10日 06:46

    • 41.1 匿名の浦和サポ(IP:49.105.77.244 )

      それは現実逃避だろう
      そうやって一般サポがクラブに全部丸投げして自浄作用が働いてこなかったツケが今の状況

      2023年08月10日 07:09

  38. 42 匿名の浦和サポ(IP:36.14.116.40 )

    ワルがカッコいいと思い硬派が浦和の応援スタイルだと思い込む黒服の時代は終わったんだよ。
    時代遅れの思想を何時迄も抱えてそれが浦和の応援スタイルにする時代は本当、終わりにするべき。
    クラブは数々の問題を起こし挙げ句の果てに暴徒化させた黒服達に解散宣告をすべきだと強く思う。
    そして新しい応援スタイルを確立させる時期に来ているのだと思う。
    本当、黒服達の問題行動にウンザリなんだよ。

    このコメントに返信

    2023年08月10日 07:05

    • 42.1 匿名の浦和サポ(IP:49.96.31.183 )

      黒服達がゴール裏を去り応援に迫力やビジュアルなのどの凄みが無くなってもそれは時代の流れでありまた1から優良サポーター達で作り上げて新たなゴール裏のスタイルを確立すれば良いんだよ。
      フロントよ!恐るな!
      本当に恐れなくてはいけないのは問題行動を起こす人達を排除せず正義ある態度を明確にしないフロントに対してスポンサーが逃げて行く事でしょう。
      もう黒服達は絶滅危惧種なんだよ。

      2023年08月10日 08:31

  39. 43 匿名の浦和サポ(IP:60.70.174.0 )

    日大卒でビッグモーターに勤めていて浦和サポーターのひともいるのかな?

    このコメントに返信

    2023年08月10日 07:53

    • 43.1 匿名の浦和サポ(IP:126.159.26.173 )

      すまん、その3連単見てみたい。。。

      2023年08月11日 07:10

  40. 44 匿名の浦和サポ(IP:180.144.152.79 )

    当事者は永久追放。
    所属グループは解散。
    社長さん、目を見開いて、毅然と対応して!

    このコメントに返信

    2023年08月10日 08:24

    • 44.1 匿名の浦和サポ(IP:183.74.207.182 )

      社長さんは本社からの3年出向で
      本社の傀儡だから個人の一存のみで
      動く可能性はほぼ無いと思う
      浦和というクラブを1から作り上げた
      創始者なら願いは届くかも知れないけど
      声明にしたって1個人で考え出された
      言葉ではなく当然お伺いを立てた上で
      あの発表に至ったと思う

      2023年08月10日 09:46

    • 44.2 匿名の浦和サポ(IP:106.146.19.229 )

      三菱重工にとって浦和レッズはそんな大きな存在ではないよ。単に出世レースから外れた定年間近のおじさんが人事部主体の「ま、これで収まりがいいよね」的な判断で出向させられるのが浦和レッズの社長。

      もちろんラディカルな判断をして周囲に敵を作ったり、波紋を呼んだりしてでも浦和レッズを世界に羽ばたかせよう!なんてモチベーションはない。せいぜい「俺にできる事を、できる範囲でやるだけ」程度。
       
      我々が何かを言っても、本音として心のなかでは「チッ、めんどくせー女又らめ。なんで俺が社長のときにこんなことが起きるんだよ」のようなもん。大会社から子会社に転籍してくるオッサンなんて、大同小異でこんなもんですよ。

      2023年08月10日 13:03

  41. 45 匿名の浦和サポ(IP:49.106.192.183 )

    「77人」の中には、止めるためにピッチに入った人も含まれてる。
    止めるためとはいえピッチに入ることが正しかったかは分からないけど(方便かもしれないし)、その人たちはある程度多めに見てもいいのではないかと思うよ。

    このコメントに返信

    2023年08月10日 09:01

  42. 46 匿名の浦和サポ(IP:103.5.140.182 )

    落としどころとしては無期限の北ゴール裏閉鎖、もしくは指定席にして黒服禁止とかかね
    あとアウェイも観戦禁止
    これくらいやればトラブルの原因は除去できるかも

    このコメントに返信

    2023年08月10日 09:22

    • 46.1 匿名の浦和サポ(IP:152.165.114.160 )

      普通に黒T着ていけなくなるのはチームカラーの一部だし不便だからそれは無しで。
      ただ、黒服の連中は全員身元割れてるんだから彼らを追い出せばいいだけだろ。

      2023年08月10日 09:40

    • 46.2 匿名の浦和サポ(IP:1.73.150.101 )

      無期限の北ゴール裏閉鎖は、リスク排除の方法としてさすがに極端なやり方だと思うから反対。
       
      ゴール裏を指定席にするのは、個人的には反対だけど、あり得ると思う。英国プレミアリーグあたりは、ゴール裏も指定席でしたっけ?
      (間違ってたら訂正してほしいけど)サポーターによるトラブル防止の一策として、全席指定にしてたような。

      2023年08月10日 10:34

    • 46.3 匿名のさぽ(IP:119.173.127.217 )

      Jリーグ 生まれた時からの古いさぽですが
      駒場時代から 何であの人たち黒服なんだろう と思ってた
      レッズ=赤なのに その辺り知らんのでー

      2023年08月11日 15:57

  43. 47 匿名の浦和サポ(IP:183.74.207.182 )

    多様性とか口触りの良いフレーズを
    使って内部での厳罰を回避する様な
    流れを作ろうとしているには
    黒服の後ろ盾が相当厄介で関わると
    面倒な存在であるのが想像できる
    社会の中でそういう存在って
    種類が限られているよね

    このコメントに返信

    2023年08月10日 09:56

    • 47.1 匿名の浦和サポ(IP:106.146.19.229 )

      ハッキリさせておくと、BOYSの後ろ盾に反社なんて居ないよ。ただクラブ運営との癒着があるだけ。本当に。だからクラブが腹を括れば、クラブではなく自分たちに忠誠を向けるBOYSと決別はできる。
       
      問題はその判断をクラブができるかどうかだけ。

      2023年08月10日 13:07

    • 47.2 匿名の浦和サポ(IP:210.20.52.172 )

      それ根拠あるのですか。絶対ですか。
      あんな即座に実力行使できる「慣れ」や、あの風貌から、反社会勢力とのつながりが想起されても仕方ありませんが。

      2023年08月11日 11:29

    • 47.3 匿名の浦和サポ(IP:27.84.132.50 )

      反社と繋がりがあってあのざまはむしろ恥ずかしすぎない?

      2023年08月12日 02:42

  44. 48 匿名の浦和サポ(IP:103.113.246.143 )

    浦和は処分受けるべきだけどFC東京や鹿島の警備員への暴力も処分受けるべき。
    共に安心、安全を損なう行為だ。

    このコメントに返信

    2023年08月10日 10:00

  45. 49 匿名の浦和サポ(IP:14.8.17.33 )

    これかなり重い厳罰が予想されるよね
    ただでさえ処分が甘いとか言って今も叩かれまくってるし
    今ならギリ間に合うから黒服は永久追放したほうがいいと思う

    このコメントに返信

    2023年08月10日 10:03

  46. 50 匿名の浦和サポ(IP:49.239.66.114 )

    推し活している時に、自分のスパチャの多くが1%の客のトラブルシューティングに使われていたら、99%の客はどう思うか、フロントは考えて欲しい

    このコメントに返信

    2023年08月10日 10:06

  47. 51 匿名の浦和サポ(IP:115.179.143.251 )

    フロントも責任取ってクビでいいよ

    このコメントに返信

    2023年08月10日 10:11

  48. 52 匿名の浦和サポ(IP:49.98.163.42 )

    アホなアンチは無視でいいよ。
    だけど、サッカー詳しくない友達からは、何の悪気も無く、「なんで周りは止めないの?」「なんであんな人達と応援出来るの?」って言われる。
    浦和サポとして返す言葉もありません。社会に存在を認められるには少なくとも、こういう疑問には筋を通さなきゃダメ。
    早く永久出禁にしてください。動画見れば暴力認定とかそんなレベルの話じゃないだろ。

    このコメントに返信

    2023年08月10日 10:38

    • 52.1 匿名の浦和サポ(IP:1.73.150.159 )

      永久出禁には賛成するけど、それとは別の話で、その程度の発言には反論できた方がいいですよ。

      2023年08月10日 10:52

    • 52.2 匿名の浦和サポ(IP:49.98.163.42 )

      あなたたなら大切な友達の悪気のないこの発言になんて反論しますか?
      反論の余地もない正論だと思うけれど。

      2023年08月10日 11:03

    • 52.3 匿名の浦和サポ(IP:1.73.148.86 )

      「なんで周りは止めないの?」
      「なんであんな人達と応援出来るの?」
      が正論だとは思わないです。
       
      一つの意見なり疑問として理解できるし、まぁそう疑問に思う気持ちも分かるけど、お互い友達なら反論できると思いますよ。

      2023年08月10日 13:35

  49. 53 匿名の浦和サポ(IP:222.145.50.198 )

    浦和だから大きく取沙汰されることはさておき、度重なる愚行があるのは事実。
    暴力云々も含めて現状確認では「ない」と表明し、事後検証で変われば追加処置もあると発表したのはあの時点では仕方ない。
    ただ、初期会見でもっと毅然とした物言いが出来なかったのか?
    繰り返される愚行の是正と取組み方に自ら律した回答や行動が薄い。
    だから、サポの中でも不満が噴出する。

    このコメントに返信

    2023年08月10日 10:55

  50. 54 匿名の浦和サポ(IP:192.50.193.9 )

    質問なのですが、入場禁止ってどういう方法で禁止するのですか?日曜日も処分対象者は普通に入場してたみたいだけど…。

    このコメントに返信

    2023年08月10日 11:52

    • 54.1 匿名の浦和サポ(IP:1.73.151.172 )

      ・チケットを買えないようブラックリスト入りする。(←そんな運用が可能かは知らないけど)
      ・出禁となった当事者本人の自主性というか自制心みたいなものに頼る。
      ・所属してるグループがあるなら、そのグループに「こいつは出禁だから、入れるなよ」と伝えて、スタジアム入ろうとしたらサポーター同士で止めてもらう。
      ・顔写真や名前を入場ゲートのスタッフに伝えて、それらしい人が来たら止める。
        
      とかですかね。
      思いつきですが。。

      2023年08月10日 13:42

    • 54.2 匿名の浦和サポ(IP:222.150.240.182 )

      身元が判明するシーチケが買えないくらいではないでしょうか。もぎりはアルバイトだし、スタッフだって全員を知っているわけでもないだろうし…。
      チケットは知り合いにでも買ってもらえばわからない。

      2023年08月11日 01:19

  51. 55 匿名の浦和サポ(IP:210.234.63.113 )

    まずは主催者・警備会社から、警備員への暴行の被害届をだすこと。
    処分はその司法判断の結果で決めるのが筋。

    このコメントに返信

    2023年08月10日 12:03

    • 55.1 匿名の浦和サポ(IP:1.73.149.235 )

      それだとけっこー時間がかかるし、不起訴の可能性もあるんじゃないかと。。
      浦和がクラブとして自主的に厳しい(世間が納得するような?)処分を下す方がベターな気がします。

      2023年08月10日 14:03

    • 55.2 匿名の浦和サポ(IP:106.146.19.229 )

      警備会社からすれば、JFA、名古屋グランパス、浦和レッズなどはお客様だからね。被害届なんて出すわけ無いのはわかるよね。

      2023年08月10日 16:22

    • 55.3 匿名の浦和サポ(IP:153.134.13.0 )

      警備会社から被害届?
      あーないない。
      100%ないと言い切れるわ。
      警備先のクライアントを訴える警備会社ってレッテルが業界で張られたら仕事にならんだろ。

      2023年08月10日 18:41

  52. 56 匿名の浦和サポ(IP:133.32.134.214 )

    レッズは親会社が軍需産業だから暴力行為に寛容なのかな?

    このコメントに返信

    2023年08月10日 17:51

  53. 57 匿名の浦和サポ(IP:126.254.165.110 )

    処分はしょうがないが名古屋の消防法の処分もお願いしますね

    このコメントに返信

    2023年08月11日 19:40

  54. 58 0123(IP:110.131.56.12 )

    天皇杯とは言え、Jリーグの基準に満たないような?スタジアムでの開催が失礼だ、JFA、試合運営に関しても検証、目を向けるべき。

    このコメントに返信

    2023年08月11日 19:47

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