浦和レッズについて議論するページ

▼世界的ビッグクラブか、地域に根ざしたクラブか
9月23日の対ヴィッセル戦のチケットすでに完売、という報道は、正直、考えさせられた。

 

休日のリーグ戦でも3万人前後にとどまっている現状の中、たった一人、選手が加わっただけで、1カ月半後の試合がソールドアウトになっちゃうとは・・・。

 

私も、年間シートの自由席は持ってるものの、どうせ混雑するだろうし、指定券押さえておこうか、とネットみたら、もう間に合わなかった。

 

確かにイニエスタは偉大な選手だろう。だが、これほどのインパクトをもたらすとは、想像していなかった。

 

大したもんだ、と思いつつも、なぜこれがレッズではなくヴィッセルなのか、と複雑な気分にもさせられる。無理してビッグクラブを目指そうと背伸びする必要はないのかもしれない。しかし今、ここで世界的名プレイヤーを呼ぶなり、世界的名監督を起用するなり、周りがあっと驚くアドバルーンをぶち上げないと、将来的に、なんかそこそこ成績は上げても話題性に乏しい「中堅クラブ」になっていきそうな気がする。

 

それでもいいちゃいいのかもしれないが、どうなのかな?地元・浦和在住民としては、規模はそう大きくなくても地域に密着したクラブであるのと、世界に誇れるクラブになるのと、どちらに幸せを感じるのかな? 自問自答するが、結論は出ない。

 

ともかく今の勢い見ると、ヴィッセルだの、やがて本拠地を都心に移す可能性がささやかれているFC東京だのが、よほど「ビッググラブ化」していきそうな匂いがある。

 

▼お盆休みなのに子供連れが少ない
で、きょうの動員3万3千。このくらいか、と納得はしつつ、やはり少し物足りない。仕事もあって、私が埼スタに到着したのは試合開始30分前。これじゃ、いつものように南側自由席・階段通路沿いの端の席は無理だろうと予想してたら、だいぶ上のほうではあったものの、空いていた。

 

お盆で夏休み、もっともっと子供の姿を期待してたのに、そうでもない。女性客もそんなには目立たない。常連ぽい男性、それもやや年齢高め。60代半ばの私がいうのもなんだが、たぶん甲子園の外野スタンドなんかと、あんまり変わらないんじゃないか。

 

いろいろな意味で、空気を換える時期かもしれない。一番手っ取り早いのは、結局、イニエスタ級を呼んで来ることになっちゃうのだが。

 

そんな無理をせず、今くらいの集客数でコツコツやってく選択肢もありだし、正解はわからない。

 

強風のおかげで、暑さも、わずかながら楽になったスタンド。

 

▼気がつけば好位置にいる浦和
ここ数回「ファブリシオは本物なのだろうか?」と疑問符を並べてきたが、きょうばかりは謝らんと。

 

私自身の見方が、どうしても去年成功したラファエル・シルバのイメージを引っ張り過ぎてたんだな。ああいう、「最後の一歩を人より早く前に出してゴールを決められるタイプ」を、ファブリシオにも求めちゃった。でも、きょうのゴールを見る限り、あの選手は、「ちょうどいい位置に待ち構えているタイプ」のようだ。

 

押し相撲の力士に、「四つに組んで、相手を投げ飛ばせ」と言ってるようなもので、そりゃ望む方が間違ってた。

 

FWっていったって、かつてのエメルソンみたいに「スイスイ相手を抜いて決めるタイプ」もいればワシントンみたいに「中央で待っていてドスン!といくタイプ」もいる。

 

ファブリシオのキャラクターがわかった、という点で、とっても楽しい試合ではあった。

 

槙野が決めた3点目のあと、席を立つ観客も多かったけど、これは「もう大丈夫」の合図で、別に腹は立たない。

 

考えてみたらリーグ戦34試合のうち、まだ22試合消化で、3分の1以上は残ってる。首位・サンフレッチェとは勝ち点差18。あとは団子レースで、3連勝くらいすれば3位に手が届くくらいにはいける。

 

なんだ、けっこう好位置につけてるんじゃないか、と急に再認識してしまった。

 


山中伊知郎

昭和29年生まれ。93年のJリーグ開幕時から、シーズンチケットでレッズを見続けている。職業はライター。山中企画という会社を作って、自分が制作費を投下して本も出版している。今年もまず5月に、山形県米沢市の前市長・安部三十郎さんの本『鷹山政治の継承』を出版。米沢と東京で出版パーティーも開催。7月には、海外旅行も楽しみ、そこでいろんな雑貨も買って日本で売っておこずかいを稼ごうという『旅して稼ぐ 海外雑貨バイヤーズガイド』という本を責任編集。続いて、9月には、かつて11回まで続いた「横浜・野毛大道芝居」に関する本を出す予定。自ら主催するお笑いライブ『ちょっと昭和なヤングたち』も継続中で、次は73回目。MCはイワイガワ、ゲストはまだ未定。9月25日(火)午後6時半からお江戸上野広小路亭で。

 

 

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  1. 匿名の浦和サポ(IP:36.12.17.21 )

    今日のコラムは良かった気がする
    ジャッジと同じく良い時は評価するよ

    クラブの方向性か
    理想は独立採算でビッグネームを呼ぶだけど
    それにはもっと恒常的にスタジアムがいっぱいにならないと難しいね

    2018年08月16日 21:10

    • 匿名の浦和サポ(IP:49.240.39.171 )

      常に満員になっても現状ではビッグネームの獲得は少々厳しいのでは?
      やはり外資による投資を募らないと、中国や中東に獲られてしまう。
      せっかく2度もアジアチャンピオンになっているのに。

      多くの方も言ってる通り、このクラブのフロントはアマチュアなんだよね。強くしよう、Jの中で突き抜けた存在になろうって気概が感じられないんだ。それには地元企業のスポンサーだけではブレークスルー出来ないよ。自分は【世界の浦和レッズ】になって欲しいと思ってるから、現状には全く満足していないよ。

      2018年08月16日 23:18

    • 匿名の浦和サポ(IP:36.12.19.125 )

      7を書いたものですが、クラブはクラブで頑張ってほしい面も多々ありますが
      世界の浦和というか日本に浦和あり、アジアに浦和ありと見せるためには
      やはり応援で差をつけて行くの大事だと思う
      浦和のビジュアルは世界に評価されたこともあるし
      上海上港戦のコルリの煽りじゃないが、
      浦和には俺たちっていう化け物がいるという意識を特別な試合以外でも忘れてはいけないのではないかなと
      そこもサポとしてクラブを作る事なんじゃないかな?

      俺たちは浦和レッズ、ですし
      お金には限度はあるが浦和への想いは限度はないんで

      2018年08月17日 17:46

    • 匿名の浦和サポ(IP:49.96.23.237 )

      7.1 世界の浦和レッズと言いますが、具体的にどうなったら世界の浦和レッズになれるんですか?昨年、FIFAクラブW杯にも出場して、世界の浦和レッズになれたじゃないですか。実際問題、クラブW杯くらいしか世界にアピールできる舞台って限られてるんじゃないですか。それに満足しないのはなぜなんでしょう。もう少し掘り下げるといいかもしれませんね。

      私はクラブとしてできることって限られてるんじゃないか、リーグ全体で盛り上がらないと意味がないんじゃないのか、と思ってます。

      2018年08月17日 09:32

    • 匿名の浦和サポ(IP:216.250.99.38 )

      ↑ゴメン、間違えちゃったよm(_ _)m

      2018年08月18日 17:35


コメント
  1. 1 匿名の浦和サポ(IP:111.239.69.167 )

    地域に根ざしつつ、世界的ビッグクラブを目指すだけだろ。

    立花、中村、オズワルド。
    この三人で少しでも近づける。

    そして淵田。
    やつはダメだ。
    あんな無能をこれ以上レッズにおいてはいけない。
    全ては奴を失脚させてからだ。

    山道も結局クラブにのこっているよな。
    責任を負えないやつはレッズにいる資格はない。
    お前達の役員報酬、給料のために俺は金を出していない。

    浦和の敵は浦和。
    浦和レッズの敵はクラブ職員含めた内部の人間たちだ。
    まずは多すぎる役員を減らせ。
    てゆーか三菱は消えろ!

    このコメントに返信

    2018年08月16日 19:37

    • 1.1 匿名の浦和サポ(IP:111.239.179.4 )

      ほんとだね。
      オールドエコノミー代表の三菱重工には、浦和から、いやサッカーから手を引いてもらいたいね。
      100億の投資を瞬時に決める相手にサラリーマン経営陣ではどうあがいても勝てんわ。

      2018年08月16日 21:28

    • 1.2 匿名の浦和サポ(IP:36.66.215.141 )

      最後の一行以外はほぼ(出て行くべき選手の指摘がないからな)同意
      しかし、三菱がなければ浦和はなかったことを認識しような
      俺は今のエンブレを身につけたことはない
      初代エンブレムのトンガった(形ではなく)雰囲気が大好きで、今後もこのエンブレム以外は身につけるつもりはない

      2018年08月17日 06:14

    • 1.3 匿名の浦和サポ(IP:49.96.23.237 )

      上の2人は頭相当悪いだろ。。

      2018年08月17日 09:38

    • 1.4 匿名の浦和サポ(IP:49.96.23.237 )

      1と1.1のことね。100億の投資を瞬時に決めるわけないだろ。本当に社会人なのか?

      2018年08月17日 09:40

    • 1.5 匿名の浦和サポ(IP:111.239.68.172 )

      誰が頭悪いだ。
      頭悪いのはおまえだ。
      淵田こそ浦和の癌だぞ。

      あいつは何もわかっちゃいない。
      トップにいるべき人間は浦和レッズをしっかり俯瞰できる人間だ。

      全体が見えていれば、堀さんを続投させない。
      俺なら浦和レッズをもっと高みへ導ける。

      2018年08月17日 18:56

    • 1.6 匿名の浦和サポ(IP:1.72.2.132 )

      1.5さんは言いますね〜
      そう簡単じゃ無いことだと思うのだが…そんなに自分の手腕に自信がおありなのかはわかりませんが、もしかしていた大企業のお偉い様ですか?
      もしそうなら浦和の運営を難なくこなせるのは納得がいきますが…
      そうで無いならあまりそう言うことを言わない方が…

      2018年08月17日 19:38

    • 1.7 匿名の浦和サポ(IP:39.110.224.182 )

      人事の一件だけでこき下ろしている時点で視野狭窄と思うが。
      そんな人間に全体を俯瞰して経営できるわけないんで、MBA留学でもしたらどう?

      2018年08月19日 21:34

  2. 2 匿名の浦和サポ(IP:111.90.51.94 )

    ポドルスキーも忘れないでね〜

    このコメントに返信

    2018年08月16日 19:44

  3. 3 匿名の浦和サポ(IP:49.97.109.231 )

    お疲れさまでした
    何で 神戸戦チケットの話?
    山中さん、磐田戦 どうだったの?

    このコメントに返信

    2018年08月16日 19:50

    • 3.1 匿名の浦和サポ(IP:153.129.57.92 )

      磐田戦=ファブリシオへの見方が変わった!
      でいいのでは。
      最後までしっかり読んで!

      2018年08月16日 21:33

  4. 4 匿名の浦和サポ(IP:125.14.25.108 )

    イニエスタクラスの選手が来た場合、地元密着じゃなくなるという理屈がよくわからん。

    このコメントに返信

    2018年08月16日 19:53

    • 4.1 匿名の浦和サポ(IP:182.251.247.8 )

      確かに良く練れていない書き方してるが、要するにJリーグ及び浦和の理念である地域密着に徹しても観客動員には限界があり、地域密着は多少いい加減でも世界的タレント呼ぶほうが観客動員には有効である、という事実をあらためて突き付けられて、この人は往生しちゃったんだろう。

      2018年08月17日 08:31

    • 4.2 匿名の浦和サポ(IP:59.136.84.69 )

      生え抜きがーってヤツでしょ。
      新潟だ広島だ鹿島だって騒ぐ人達は、たとえイニエスタクラスが来て勝っても、こんなの浦和じゃないって言うでしょ。

      2018年08月17日 13:51

    • 4.3 匿名の浦和サポ(IP:182.251.253.7 )

      ワシントンも、ポンテも地球の裏側の選手。チームやホームタウンへの愛情があれば、国籍など関係ないと思う。
      イニエスタも、サッカー界のレジェンドであり、人格者であるが。

      2018年08月17日 14:11

    • 4.4 匿名の浦和サポ(IP:182.251.253.44 )

      もっと言えばサポだって浦和を愛していれば地元でなくても良いし外国人だって何の問題もない。

      2018年08月17日 17:43

  5. 5 匿名の浦和サポ(IP:126.245.76.130 )

    アジア制覇2回の〝実績〟はあるから、本来はJを代表するクラブとして、もっと国際的、少なくとも「アジアの浦和」を浸透させていいはずなんだけど、そこはクラブの手腕がモノを言うよね。
    いまのやり方だと次の25年は分からない。国内で名の知れたクラブ止まりかもしれない。
    カネを払って世界的選手を呼べば簡単だけど、実績に基づいて日本人選手だけでもアジアに浸透させるやり方はいろいろあるはず。
    今回の本田の挑戦は選手個人がやるには突拍子もないチャレンジだけど、クラブ運営には参考になるやり方。もっとクラブはアクティブでいいと思う。

    このコメントに返信

    2018年08月16日 20:46

  6. 6 匿名の浦和サポ(IP:153.205.30.230 )

    ポドルスキー、イニエスタを押さえて勝つ。サポはそれしか考えてない。
    W杯もあってのイニエスタ効果は誰しもが観たいのでは?チケットも転売されてるからお金目当てもいるけどね。マジ勘弁。

    このコメントに返信

    2018年08月16日 20:55

    • 6.1 匿名の浦和サポ(IP:126.152.206.253 )

      バルセロナやスペインイニエスタユニがどかっと陣取ることが予想される指定席。

      2018年08月17日 21:26

  7. 7 匿名の浦和サポ(IP:36.12.17.21 )

    今日のコラムは良かった気がする
    ジャッジと同じく良い時は評価するよ

    クラブの方向性か
    理想は独立採算でビッグネームを呼ぶだけど
    それにはもっと恒常的にスタジアムがいっぱいにならないと難しいね

    このコメントに返信

    2018年08月16日 21:10

    • 7.1 匿名の浦和サポ(IP:49.240.39.171 )

      常に満員になっても現状ではビッグネームの獲得は少々厳しいのでは?
      やはり外資による投資を募らないと、中国や中東に獲られてしまう。
      せっかく2度もアジアチャンピオンになっているのに。

      多くの方も言ってる通り、このクラブのフロントはアマチュアなんだよね。強くしよう、Jの中で突き抜けた存在になろうって気概が感じられないんだ。それには地元企業のスポンサーだけではブレークスルー出来ないよ。自分は【世界の浦和レッズ】になって欲しいと思ってるから、現状には全く満足していないよ。

      2018年08月16日 23:18

    • 7.2 匿名の浦和サポ(IP:49.96.23.237 )

      7.1 世界の浦和レッズと言いますが、具体的にどうなったら世界の浦和レッズになれるんですか?昨年、FIFAクラブW杯にも出場して、世界の浦和レッズになれたじゃないですか。実際問題、クラブW杯くらいしか世界にアピールできる舞台って限られてるんじゃないですか。それに満足しないのはなぜなんでしょう。もう少し掘り下げるといいかもしれませんね。

      私はクラブとしてできることって限られてるんじゃないか、リーグ全体で盛り上がらないと意味がないんじゃないのか、と思ってます。

      2018年08月17日 09:32

    • 7.3 匿名の浦和サポ(IP:36.12.19.125 )

      7を書いたものですが、クラブはクラブで頑張ってほしい面も多々ありますが
      世界の浦和というか日本に浦和あり、アジアに浦和ありと見せるためには
      やはり応援で差をつけて行くの大事だと思う
      浦和のビジュアルは世界に評価されたこともあるし
      上海上港戦のコルリの煽りじゃないが、
      浦和には俺たちっていう化け物がいるという意識を特別な試合以外でも忘れてはいけないのではないかなと
      そこもサポとしてクラブを作る事なんじゃないかな?

      俺たちは浦和レッズ、ですし
      お金には限度はあるが浦和への想いは限度はないんで

      2018年08月17日 17:46

    • 7.4 匿名の浦和サポ(IP:216.250.99.38 )

      ↑ゴメン、間違えちゃったよm(_ _)m

      2018年08月18日 17:35

  8. 8 匿名の浦和サポ(IP:1.75.215.214 )

    有名な選手を連れてくるだけで客が集まるのは間違えてる。最初は集まるかもしれないけど、結果によっては客足が減ってしまう。
    サポーターは「有名選手が見たいからスタジアムに行く」ではなく、チームの勝利がみたいからスタジアムに行く、これが本当のサポーターではないのか?
    上位にいるときはもっとサポーター来てたぞ!

    このコメントに返信

    2018年08月16日 22:04

    • 8.1 匿名の浦和サポ(IP:182.251.247.44 )

      Jリーグにはまったく興味がない人は多いけど海外サッカーは大好きだからビッグネーム目当てにスタジアムに行く人は増えると思いますよ。

      2018年08月16日 23:22

    • 8.2 匿名の浦和サポ(IP:203.113.103.54 )

      ポドルスキの速く絶妙なタイミングのパスを受けたイニエスタのトラップと反転そしてGKとの駆け引きに勝ちポストに流し込む一連の美技や、イニエスタの素晴らしいミドルシュート見ればサッカーへ関心を持つ者が増えこそするが減ることはない。
      >チームの勝利がみたいからスタジアムに行く、これが本当のサポーターではないのか?上位にいるときはもっとサポーター来てたぞ!
      本当のサポーターってのは地元の(身近な)クラブを応援する者のことさ
      それがJの理念だしな
      地元のクラブだからお荷物と言われても支えてきたんだ
      犬飼さんまではクラブに必死さがみえた
      藤口のオジェ解任が全てを駄目にした
      地元のクラブだからとんでもない言動はたらく経営者やコーチや選手を排除しようと考えるんだよ
      「上位にいるとき」っていったいいつのこと言ってんだい?
      まさか直近6年のどこかのことじゃないよな?

      2018年08月17日 06:03

    • 8.3 匿名の浦和サポ(IP:150.246.180.84 )

      Jリーグ理念
      一、日本サッカーの水準向上及びサッカーの普及促進
      一、豊かなスポーツ文化の振興及び国民の心身の健全な発達への寄与
      一、国際社会における交流及び親善への貢献
      どこに地元のクラブを応援しろって書いてあるの?

      2018年08月17日 16:15

    • 8.4 匿名の浦和サポ(IP:182.251.253.44 )

      本物のサポーターねぇ。。。
      なら以前テレビで取りあげられたフランス人の彼は本物じゃないのかね。
      へねくれた言い方してしまったけど本物のとか言い出すととかく歯痛的になっての発展も頭打ちになる。
      浦和を愛しつつ多くの人を受け入れられるような懐の深さが今求められてるんじゃないかなあ

      2018年08月17日 17:52

    • 8.5 匿名の浦和サポ(IP:42.126.29.91 )

      8-4さんに同意
      J2に浦和が落ちる前から涙流しながら応援している千葉県民としては、なんか地元じゃ無いので排除されてる気がして寂しく思いました!

      2018年08月17日 18:19

    • 8.6 匿名の浦和サポ(IP:163.172.98.25 )

      ホームタウン理念

      Jリーグでは、Jクラブの本拠地を「ホームタウン」と呼ぶ。
      「Jリーグ規約」には、Jクラブはホームタウンと定めた地域で、その地域社会と一体となったクラブづくりを行いながらサッカーの普及、振興に努めなければならないことが記されている。
      つまり、ホームタウンとは、「Jクラブと地域社会が一体となって実現する、スポーツが生活に溶け込み、人々が心身の健康と生活の楽しみを享受することができる町(※個人的には「街」としたい。以下同))」を意味する。

      参考:Jリーグ規約第21条〔Jクラブのホームタウン(本拠地)〕第2項
      「Jクラブはそれぞれのホームタウンにおいて、地域社会と一体となったクラブづくり(社会貢献活動を含む)を行い、サッカーをはじめとするスポーツの普及および振興に努めなければならない。」
      「地域に根差したスポーツクラブ」とは、ホームタウンの住民・行政・企業が三位一体となった支援体制を持ち、その町(街)のコミュニティーとして発展するクラブをいう。
      Jリーグがスポーツエンターテインメント以上の価値を持つのは、Jクラブが地域に根差しながら、ホームタウンのシンボルとして存在するところにある。
      地域を代表する存在だからこそ、チームの呼称を「地域名+愛称」としている。
      また、チームの呼称を「地域名+愛称」とすることで、Jクラブはホームタウン住民・行政・企業の理解と協力を得やすくなり、経済的に自立することができる。Jクラブが経済的に自立してはじめて、地域に根差したスポーツクラブとして地域のスポーツ文化の醸成に貢献できる。

      2018年08月17日 19:45

    • 8.7 匿名の浦和サポ(IP:210.231.52.28 )

      8.9 さんへ
      客観的な事実に基づいて言えば浦和レッズはもう浦和人だけのものではなく浦和を愛する皆のものです。浦和を好きになるのに資格なんていらないし出身地がどこなんて些細なこと。
      あなたの考える浦和はこの世にもう無いし、考えが変わらないならあなたが浦和から離れるしかない。
      あなたの理念を実践してる地元のアマチュアクラブでも探してみてはどうか。存在するかはわからないけど

      2018年08月17日 20:31

    • 8.8 匿名の浦和サポ(IP:36.74.102.133 )

      (⁰︻⁰) ☝浦和は浦和をホームタウンとするクラブで厳然として浦和という土地に存在するからいいかげんなこと言わないように
      君の頭の中の浦和とは違うから
      浦和を愛するとか軽く言わないでくれ
      地元の住人はそんな感覚より浦和という土地のそしてそこの住民のプライドで支えてきた
      だから今の駄目な浦和を支持できないのだよ
      プライドオブ浦和レッズじゃないの
      プライドオブ浦和なの

      2018年08月17日 20:58

    • 8.9 匿名の浦和サポ(IP:210.231.52.28 )

      こういう議論も楽しいね
      8.11さんへ
      あなたの定義だとサポ歴16年J2時代を知らない大宮在住の私はサポを名乗ってはいけない?
      浦和を愛してるというとあなたは否定する?
      ほんの一握りのサポしか認めないあなたのやり方だと今まで以上に観客動員が激減するけどそこに矛盾はないの?
      観客動員云々を常々主張されてるけど、それなら今までのサポをより囲い込むのではなくて新しい人を呼び込む必要があるんじゃない?
      自分なりの浦和愛を主張しても否定されるなら応援しようと思う人は増えないと思うけど
      出身地に拘る歯痛的なやり方は今の時代理解される可能性は恐らくないでしょう
      少数精鋭で細々とクラブを存続させていくのも一つの選択肢だろうけどそれだとJ1にとどまるのも難しい
      そんな浦和は見たくない

      2018年08月17日 22:14

    • 8.10 匿名の浦和サポ(IP:121.1.250.130 )

      みんな、いいこと教えてあげよっか?この浦和在住を主張するアカ○は草加在住ですw

      2018年08月18日 13:44

    • 8.11 匿名の浦和サポ(IP:121.1.250.130 )

      8.13さん、グッズ買ってりゃまだいいでしょ。アカ○くんの浦和を支えてきたっていうのは、浦議に毎日キモい書き込みをすることに決まってるじゃないすかw

      2018年08月18日 13:47

    • 8.12 匿名の浦和サポ(IP:121.1.250.130 )

      通報w
      ITリテラシーないのがバレバレ笑笑

      2018年08月18日 14:00

    • 8.13 匿名の浦和サポ(IP:121.1.250.130 )

      アカ○くん、クラブにこの掲示板に君が荒らしてるの通報しとくよ。名誉毀損の疑いがあるって。

      2018年08月18日 14:03

    • 8.14 匿名の浦和サポ(IP:216.250.99.38 )

      16年じゃ既に大宮アルは存在したわけだ笑
      しかも大宮在住でアルではなく浦和って・・・笑
      ありえないね(断言)
      結局03年のナビ初タイトルか何かで野次馬ったんだろ笑
      そんなに自称したいならそうなった経緯でも心情の機微含めて事細かに訴えてみれば?
      暇だったらやればいいよ、期待してないから笑
      定義?そんなものしてないが?笑
      オリジナル10の時代ならまだしも、J2は99年からあるし、今日現在J3含め全国に53クラブあるんだからね
      選択肢が10クラブ時一番近いのが浦和だったならそれでいいが、今はより身近なクラブがあるのだから移ればいい
      上にも書いた通りそれがJ全体を盛り上げることになるんだよ
      浦和で経験したノウハウをあるいはそこから派生的にオリジナル性を出して一番身近なクラブを盛り上げてやればいいじゃない
      川淵さん他J起こしに尽力した人たちはまち起こしを考えていたのだからね
      そして日本全体が元気になることをさ
      07年前後、確かに浦和はJを牽引するクラブだと自分も思ってた(今はそれどころじゃない並以下クラブ)が、そこにはそういうことも当然含まれていたさ
      一言で言えばサポの輸出ね
      もっとJ全体を考えなさいよ
      圏外いなくなると動員が更に減る?
      恩着せがましい心配ご無用だね笑
      浦和がそれなりの体をなせば瞬時に動員図れる潜在力と機動性は健在だからさ笑
      何度も言うがプライドオブ浦和レッズじゃないからさ
      プライドオブ浦和で浦和を支えてきたから
      浦和という土地のそしてそこの住人のプライドという意味さ

      2018年08月18日 14:22

    • 8.15 匿名の浦和サポ(IP:121.1.250.130 )

      こりゃ病気。クラブチームに通報されるとわかりテンパって差別主義者丸出しのコメント。

      あくまでもサッカーはエンターテイメントだからさ。
      誰かを排除するとかいう概念ないから。
      かんりにんさん削除ねがいまーす

      2018年08月18日 15:05

    • 8.16 匿名の浦和サポ(IP:216.250.99.38 )

      (⁰︻⁰) ☝トンチンカンもいいとこ
      異論にも反論にもなってない
      圏外者だということだけはよくわかるが笑

      2018年08月18日 15:31

    • 8.17 匿名の浦和サポ(IP:121.1.250.130 )

      Jリーグは娯楽以外の何者でもない。差別とか無縁だから。根本を正してから書き込めよ。お前の主張は本当に気持ち悪い。

      2018年08月18日 15:39

    • 8.18 匿名の浦和サポ(IP:216.250.99.38 )

      (⁰︻⁰) ☝圏外者にとっては娯楽なんだろ笑
      そんな軽くなのな、地元にとっては
      娯楽というのなら尚更浦和にまとわりつく理由がないだろ
      ああ、サポ=消費者とかなんとか言った馬.鹿者か笑

      2018年08月18日 15:43

    • 8.19 匿名の浦和サポ(IP:216.250.99.38 )

      「そんな軽くないのな、地元にとっては」に訂正
      浦和を娯楽などと考えている地元住人など皆無だよ、圏外君笑

      2018年08月18日 15:45

    • 8.20 匿名の浦和サポ(IP:121.1.250.130 )

      娯楽=軽いと考えてる時点で頭の悪さ丸出し。娯楽のどこが軽いの?

      2018年08月18日 15:59

    • 8.21 匿名の浦和サポ(IP:216.250.99.38 )

      (⁰︻⁰) ☝圏外が浦和に関わる理由にはならないということに気づいていない頭の悪さ笑
      さすが、浦和=カップラーメンと言った馬.鹿だけある笑

      2018年08月18日 16:06

    • 8.22 匿名の浦和サポ(IP:121.1.250.130 )

      浦和に関わる人間が限定されるという思想が病気。まともでないことは一目瞭然。頭の良し悪し以前に人として終わってる。

      2018年08月18日 16:32

    • 8.23 匿名の浦和サポ(IP:216.250.99.38 )

      (⁰︻⁰) ☝君は関わってないから関係ないだろ
      そんなこと誰も言ってないからさ
      自分の尾っぽを噛もうとぐるぐる回り続ける犬になることもなかろう笑

      2018年08月18日 16:51

    • 8.24 匿名の浦和サポ(IP:121.1.250.130 )

      アカ○くん、「誰もそんなこと言ってない」だって?笑笑 おいおい、急に逃げ腰かよ?
      君がはっきりと言ってるよ?「浦和なり埼玉という土地に縁もゆかりもない者が浦和サポを自称する契機に疑問を感じ疑う」ってね。
      しかも改めてみると、浦和在住じゃない自分もサポを名乗れるよう埼玉もOKにしてやがる。ちょっと前まで浦和在住しか認めないってのたまわってたくせにな。
      浦和在住ってどこからどこまでですか?って質問したら返事もしなかったよね?
      論破されてるのは誰なのかは周知のとおりアカ○くん、君の方だよ。
      ま、圏外くらいしか言い返せないんだろうな笑笑
      おれ圏外の人じゃないけどね爆
      バーカタ君

      2018年08月18日 17:49

    • 8.25 匿名の浦和サポ(IP:216.250.99.38 )

      (⁰︻⁰) ☝8,8の特に「Jリーグがスポーツエンターテインメント以上の価値を持つのは、Jクラブが地域に根差しながら、ホームタウンのシンボルとして存在するところにある。
      地域を代表する存在だからこそ、チームの呼称を「地域名+愛称」としている。
      また、チームの呼称を「地域名+愛称」とすることで、Jクラブはホームタウン住民・行政・企業の理解と協力を得やすくなり、経済的に自立することができる。Jクラブが経済的に自立してはじめて、地域に根差したスポーツクラブとして地域のスポーツ文化の醸成に貢献できる。」を読んでもう出てこなくていいよ笑
      それから埼玉のJクラブが浦和と大宮だけで大宮は99年からということさえ知らないときた
      さすが圏外は大前提さえ皆無だから意見主張もないのは当たり前なんだね笑
      「そんなこと」が何を指しているのかも間違ってるお馬.鹿だしさ笑

      2018年08月18日 19:31

    • 8.26 匿名の浦和サポ(IP:121.1.250.130 )

      そしたらアカ○くん、なんでダ・ゾーンはあんなにJリーグに金払うんでしたっけ?海外にも放映されるよね?で、例えば浦和の試合を見たイギリス人が、浦和のサポになっちゃいけないんだっけ?笑笑
      なんで??

      2018年08月19日 03:27

    • 8.27 匿名の浦和サポ(IP:220.212.158.119 )

      えーと要約するとあなたの主張は浦和在住と最寄りにJクラブがない人以外は浦和を応援するなと言うことで宜しいか?
      そして浦和在住者が浦和以外を応援するのも認められない。
      私は野球では阪神ファンだったけどそれもダメ?
      かなり破天荒な意見だけど主張するのはあなたの自由。
      ただ発言がぐちゃぐちゃになってるのでここらでシンプルに要約した意見を教えてください。

      2018年08月19日 06:42

    • 8.28 8.37(IP:220.212.158.119 )

      サポの定義がわかれば良いのか。
      ちなみに私の考えるサポの定義は「浦和レッズを愛しその発展を願う人」かなあ。
      他は不要。

      2018年08月19日 06:51

    • 8.29 匿名の浦和サポ(IP:220.212.158.119 )

      私なりに考えて見ましたがあなたの考える浦和サポの定義は「浦和という土地に誇りを持ち浦和レッズを愛する人」で宜しいか?
      真面目な議論ならさくじょされないと思うのでレスお待ちしてます

      2018年08月19日 07:36

    • 8.30 匿名の浦和サポ(IP:121.1.250.130 )

      アカ○くん頭から煙が出てるよ?他の方からも質問きてるぞ?早く答えろよ。

      2018年08月19日 10:30

    • 8.31 匿名の浦和サポ(IP:121.1.250.130 )

      読んだよ。で?質問の回答は?
      早く。

      2018年08月19日 12:47

    • 8.32 匿名の浦和サポ(IP:121.1.250.130 )

      早く答えなよ。ここまで来たら俺もアカ○も同類だろうなwそれでもいいや。とにかく質問に答えろよ。

      2018年08月19日 13:17

    • 8.33 匿名の浦和サポ(IP:216.250.99.38 )

      (IP:121.1.250.130 )アサヒネットへ通報

      2018年08月19日 13:50

    • 8.34 匿名の浦和サポ(IP:121.1.250.130 )

      もはや文章になってないから、もう読まないけどさ。

      かんりにんさん、アカ○の主張が低レベルなのは仕方ないにしても、アカ○から差別を助長するような発言が多々見られます。私は差別は如何なる理由があっても許したくありません。また居住地が浦和でない人間を排除する書き込みも営業妨害とクラブが判断する可能性があり、極めて危険な発言と思慮いたします。

      度々で申し訳ありませんが、アカ○のコメント全削除および書き込み禁止の対応を願います。

      当サイトは情報がまとまっていて、私にとっては有益な情報源ですが、アカ○1人の発言により非常に不愉快な気持ちにさせられます。対応のご判断はお任せいたしますが、当サイトはこれからも継続していただきたく、ご対応のほどよろしくお願い致します。
      アカ○の発言が差別でない、すなわちご対応が為されないのであれば、私の感覚がずれていて、この掲示板は私のいるべき場所ではないので、今後閲覧や書き込みは控えさせていただきます。

      不躾なおねがいで大変申し訳ありませんが、何卒よろしくお願い致します。

      2018年08月19日 14:11

    • 8.35 匿名の浦和サポ(IP:216.250.99.38 )

      (⁰︻⁰) ☝
      >もはや文章になってないから、もう読まないけどさ。
      ここだけ読んで、そのまま返しとくよ笑
      たまにゃ意見主張の1つでも言ってみな、圏外。

      2018年08月19日 14:18

    • 8.36 8.37(IP:182.251.253.38 )

      恐らく私への返答なんだろうけど何度も読み返したが分からなかった。
      熱く答えてくれようとしてくれてるんだろうけど。
      あなたの考える浦和サポの定義とは?
      もうさくじょされるかもしれないけどここま議論が進んだので出来れば返答してほしい。
      他の方も注目してると思うので

      2018年08月19日 15:25

    • 8.37 匿名の浦和サポ(IP:61.201.61.31 )

      返答がないようなので私も撤退することにします。
      この方恐らくJ発足当時からのコアサポで浦和サポの生き字引的存在ですから当時の浦和にこんな考え方があったのかと想像したりして興味深かったです。
      他に注目していた方も自分をエリート視し相手を亜座笑うするスタイルは今の浦和に自分の居場所が無い自覚の表れと思えば議論を楽しめるかも?
      完全追放されても仕方がない存在と思いますがいなくなったらなったで寂しく感じるかもしれません

      2018年08月20日 07:53

    • 8.38 ウナギと生き続ける灌漑の為に川をキレイに!(IP:211.1.73.166 )

      こういう風な長いレスを見ると、昔の浦議を思い出す。
      百人あれば百通りの考えがあって善いと思う。
      じゃ、一応。
      浦和の街というと、杜が多いくせに、緑が多いくせに、
      エッチなお店が無いくせに、山手線の一部の駅より、
      マンションも土地も高く、住んでる人は、温和で、やさしく、
      お花畑ばっかり。こんな浦和だけど、住みやすいかも?
      古代より、硬派な男子は、この地の名物です。

      2018年08月20日 12:00

    • 8.39 匿名の浦和サポ(IP:86.119.40.127 )

      8.52 匿名の浦和サポ(IP:61.201.61.31 )にも当方の図星指摘が突き刺さったようだね笑

      2018年08月20日 15:52

    • 8.40 匿名の浦和サポ(IP:86.119.40.127 )

      8.51 匿名の浦和サポ(IP:49.98.131.226 )ドコモへ通報

      2018年08月20日 15:57

    • 8.41 匿名の浦和サポ(IP:35.184.125.195 )

      ダゾーンだなんだ言ってる「で〇ち」は『Jリーグがスポーツエンターテインメント以上の価値を持つのは、Jクラブが地域に根差しながら、ホームタウンのシンボルとして存在するところにある。
      地域を代表する存在だからこそ、チームの呼称を「地域名+愛称」としている。
      また、チームの呼称を「地域名+愛称」とすることで、Jクラブはホームタウン住民・行政・企業の理解と協力を得やすくなり、経済的に自立することができる。Jクラブが経済的に自立してはじめて、地域に根差したスポーツクラブとして地域のスポーツ文化の醸成に貢献できる。』が読めないらしいな笑
      あいかわらずとんちんかんなこと言ってるよ
      なにせ、浦和はカップラーメンと同じでサポは消費者とかなんとか言ってるようなかわいそうな子だからね笑

      2018年08月21日 07:35

    • 8.42 匿名の浦和サポ(IP:35.184.125.195 )

      浦和に関する意見主張、他者の投稿に対する異論反論皆無のワンパターンで、ひたすらつきまといストーカー荒らし行為を繰り返す「で.ぐ.ち」に対して即時停止するよう非難の一言も発してこなかった(ここを意見主張の場と認識してこなかったであろう)者が数名?何か言っているが甚だ滑稽だね。
      ましてや、要約だの定義だのせよといいながら、持論を述べるのが主であるかのようなスタンスに呆れるよ。
      なおも求めるのなら、浦和に関わるようになった経緯でも心情の機微含めて事細かに訴えてみればいいんじゃないかな?
      それから、「で.ぐ.ち」に対するコメントは必須だよ。
      なければ、同類の圏外と認識するだけさ笑

      2018年08月21日 07:37

    • 8.43 匿名の浦和サポ(IP:35.184.125.195 )

      圏外のスタートは浦和レッズ
      地元浦和の住人のスタートは浦和という土地そしてこの地域を愛する気持ち、浦和の住人としてのプライド・・・
      スタートの次元がまったく異なるから噛み合うわけがない笑
      圏外は自分の浦和に関わる拠り所が浦和レッズそのものだから浦和レッズの時々の現状を100パーセントとまでは言い切らないがそれ近く肯定する
      なぜか、批判したら自身の拠り所が無くなるば.かりか自己否定することになるからさ笑
      自分じゃ気づいてなかっただろうが言われてみれば図星だろ笑
      だからプライドオプ浦和レッズと最後に必ずレッズとつけたがる(「で.ぐ.ち」がその典型笑)
      自分が関われる浦和レッズにできるだけ限定したいのさ笑
      対し、地元浦和の住人は無.資.格.拾.番の「見.た.か.サ.ポ.ー.タ.ー」暴言や北海道行きという常識皆無非礼極まりない奇行・・・を絶対に許さないし浦和から排.除しようと考える
      ベースはプライドオブ浦和だからだよ
      こういう大きな違いがあるわけだな
      だから、圏外であろうが浦和の住人であろうが、何の問題意識もなくマ.ン.セ.ーするば.かりの者はサポでもなんでもない
      浦和に関する意見主張、他者の投稿に対する異論反論皆無のワンパターンで、ひたすらつきまといストーカー荒らし行為を繰り返す「で.ぐ.ち」に対して即時停止するよう非難の一言も発することのない者はサポでもなんでもない単なる圏外さ(浦和の住人だったら淵.田に飼いならされた犬ということだな)笑

      2018年08月21日 07:39

    • 8.44 匿名の浦和サポ(IP:41.66.244.238 )

      >8.7 匿名の浦和サポ(IP:210.231.52.28 )
      浦和は浦和をホームタウンとするクラブで厳然として浦和という土地に存在するからいいかげんなこと言わないように。
      君の頭の中の浦和とは違うから。
      浦和を愛するとか軽く言わないでくれ。
      地元の住人はそんな感覚より浦和という土地のそしてそこの住民のプライドで支えてきた。
      だから今の駄目な浦和を支持できないのだよ。
      プライドオブ浦和レッズじゃないの。
      プライドオブ浦和なの。

      2018年08月21日 08:18

    • 8.45 匿名の浦和サポ(IP:209.97.163.10 )

      浦和なり埼玉という土地に縁もゆかりもない者が浦和サポを自称する契機に疑問を感じ疑う
      自分に置き換えれば、千葉の住人であれば25年前当然のごとくジェフのサポになっていたはずだ
      浦和の住人だから浦和サポというだけだ
      だからこそお.荷.物と言われようが支えてきた
      神.奈.川の「で.ぐ.ち」のように応援がスッゲーよで始まったのであれば、今後は地元のクラブへ向けなさい
      いまやJ3含め全国53クラブもあるのだからね
      それがJ全体を盛り上げることになるのだよ
      それが川淵さんらが目指してきたJの理念なのだからね

      2018年08月21日 08:31

  9. 9 匿名の浦和サポ(IP:202.213.227.252 )

    ビッグクラブというとすぐに「バルサを目指せ」みたいな意見が出てくるけど、実質的にソシオが支える経営基盤や、カンテラからの一貫した指導に裏付けされた文化と百年を超える伝統の賜物な訳で、三菱天下りが牛耳る今の浦和が真似しようとしても無意味でしょ。
    更には今仮にビッグネームの選手や監督を連れてきたところで、それらが去ったらまたガラガラポンが関の山。

    要は、クラブとして真剣に何十年先の将来を見据えたビジョンを持って、浦和と言えばこれ!っていう明確な「型」を定めた上で、ブレずに遂行し続ける覚悟を持たない限り、この先衰退の一途を辿る恐れすらあると思う。

    今浦和でサッカーやってる子供たちの中ですら、レッズに興味の無い子が増えてるって聞くよ。
    個人的にはとても寂しい。
    やっぱり浦和でサッカーやってる子供たちにとって、いつかレッズでプレーしたいという憧れであり目標となるチームであって欲しい。
    そのためには、今やってるハートフルクラブの活動だけじゃなく、もっと地元に溶け込んで、浦和の街と一緒に成長していくクラブを目指して欲しいよ。

    誰がいるから、じゃない。
    そこに浦和レッズがあるから応援する。
    そんな、地元の誰もが愛し支えたいと思えるクラブをまずは目指すべきじゃないかな。
    ビッグクラブはそれからでいいと思います。

    長文失礼しました。

    このコメントに返信

    2018年08月16日 23:02

    • 9.1 匿名の浦和サポ(IP:122.217.204.1 )

      ながい。

      2018年08月16日 23:53

    • 9.2 匿名の浦和サポ(IP:81.30.26.80 )

      相当ズレた認識と感覚
      浦和がかつてビッグクラブと呼ばれたのは動員力を指してのこと
      この1点のみ
      今やこの唯一の強みは皆無どころか、クラブが自ら排除しようとさえしてるのだから、そこにそんな抽象論もってきてもナンセンスもいいとこ

      2018年08月17日 05:28

    • 9.3 匿名の浦和サポ(IP:81.30.26.80 )

      >クラブとして真剣に何十年先の将来を見据えたビジョンを持って、浦和と言えばこれ!っていう明確な「型」
      そういう抽象的な言い回しじゃなくてさ、具体的言ってみてよ
      じゃあ07年前後にも無かったって言ってるわけ?
      その部分は浦和がやるサッカーがどうのこうのじゃなく浦和がどうかということなんだろうからさ

      2018年08月17日 05:39

    • 9.4 匿名の浦和サポ(IP:203.136.79.98 )

      9.4さんと9.5さんは漫才でもやってるんですかw
      くだらないけど面白いから別にいいけど

      2018年08月17日 19:42

    • 9.5 匿名の浦和サポ(IP:163.172.98.25 )

      (⁰︻⁰) ☝浦和に関する意見主張、他者の投稿に対する異論反論皆無のつきまとい荒らしが判断できないとはなさけないな、君

      2018年08月17日 19:48

  10. 10 匿名の浦和サポ(IP:60.73.55.33 )

    まずは神戸に、イニエスタに何もさせずに完勝してウィーアーレッズして、イニエスタ見たさに来た人たちにまた来たいと思ってもらいましょう。まずはそこからでしょ。

    このコメントに返信

    2018年08月16日 23:55

  11. 11 匿名の浦和サポ(IP:126.245.147.178 )

    早く対策しておかないと、簡単にファブリシオを取られるよ。真面目な性格みたいだけど、今の倍以上の年俸を提案されたら断るのは難しい。高年俸で複数年契約をもう結ぶとか、違約金を10億以上に設定するとか何かしらしておかないと。中東、中国には神戸みたいなチームがわんさかある。浦和の全選手の総年俸を1人の選手に出すなど造作もない話。エメルソン、ラファエルシルバの二の舞にはするなよ。

    このコメントに返信

    2018年08月17日 00:02

    • 11.1 匿名の浦和サポ(IP:122.134.186.120 )

      六億で獲ってきた選手なので、違約金10億以上にはしてると思いますよ

      2018年08月17日 08:28

    • 11.2 匿名の浦和サポ(IP:49.98.139.227 )

      排除された張本人が「カンリシャはなぜ排除しないのだろう」って、やっぱり頭がぶっ飛んでんだねw

      2018年08月18日 19:46

    • 11.3 匿名の浦和サポ(IP:98.142.237.108 )

      (⁰︻⁰) ☝浦和に関する意.見.主.張、他.者の投.稿に対する異.論.反.論.皆.無で、ひたすらつ.き.ま.と.いス.ト.ー.カ.ー荒.ら.し行.為を繰.り.返.す「で.ぐ.ち」は精.神に異.常をき.た.してるね。
      IP:49.98.139.227 (ド.コ.モへ通報)

      2018年08月21日 07:29

  12. 12 匿名の浦和サポ(IP:163.131.202.202 )

    別にビッグクラブでなくてもいいな。
    埼玉、浦和を背負って戦っているから、自身を投影させて観戦出来るんであって、世界的な選手がいたらいたでうれしいけど、すべてではない。

    このコメントに返信

    2018年08月17日 01:05

    • 12.1 匿名の浦和サポ(IP:142.93.9.193 )

      武富、ナバウト、阿部ちゃん、荻原、橋岡、福島以外、浦和が感じられる選手なんていないだろ
      ファブはこれからどうなるかだが・・・
      平も札幌行きの一件で台無しにしちゃったしな

      2018年08月17日 05:12

    • 12.2 匿名の浦和サポ(IP:49.98.148.134 )

      通報するも逆に自分がタイーホされてしまうという壮大なコントを計画中w

      2018年08月17日 21:54

    • 12.3 匿名の浦和サポ(IP:49.98.148.111 )

      はい、
      ・同じコピペを繰り返す×1
      ・鸚鵡返しする×1
      ・自己紹介ネタ×1
      どこまで増えるかな

      2018年08月18日 18:28

    • 12.4 匿名の浦和サポ(IP:49.98.142.142 )

      はい、
      ・同じコピペを繰り返す×3
      ・鸚鵡返しする×3
      ・自己紹介ネタ×1
      どこまで増えるかな

      2018年08月18日 19:43

    • 12.5 匿名の浦和サポ(IP:98.142.237.108 )

      (⁰︻⁰) ☝浦和に関する意.見.主.張、他.者の投.稿に対する異.論.反.論.皆.無で、ひたすらつ.き.ま.と.いス.ト.ー.カ.ー荒.ら.し行.為を繰.り.返.す「で.ぐ.ち」は精.神に異.常をき.た.してるね。。
      IP:49.98.142.142 (ド.コ.モへ通報)

      2018年08月21日 07:28

  13. 13 匿名の浦和サポ(IP:80.12.37.82 )

    金食い虫のレッズランドが過去の栄光時の負の遺産。リーグの理念を体現したかもしれんけど、年にウン億円の赤字。そろそろ考え時だろ。ここを切り離したらイニエスタ獲得も夢じゃないんだよな。

    このコメントに返信

    2018年08月17日 01:47

    • 13.1 匿名の浦和サポ(IP:106.181.69.63 )

      クラブが公開している経営情報からは読み取れなかったんですが、ウン億円の赤字って何に書いてあるんですか?

      2018年08月17日 03:16

    • 13.2 匿名の浦和サポ(IP:175.132.137.183 )

      イニエスタ年俸32億円。
      レッズランドの経営を改善した程度で年間32億円の選手を獲得出来る訳ないでしょう。

      2018年08月17日 06:29

    • 13.3 匿名の浦和サポ(IP:101.109.176.229 )

      言っとくが、神戸の運営法人楽天ヴィッセル神戸株式会社1社が34億出すわけじゃないからな

      2018年08月17日 06:56

    • 13.4 匿名の浦和サポ(IP:175.132.137.183 )

      >14.3
      神戸の計上している「特別利益」は三木谷のポケットマネー。
      イニエスタの年俸の出所って貴方が言う「1社ではない」とはどこの企業がお金を出しているんですかね?

      2018年08月17日 07:22

    • 13.5 匿名の浦和サポ(IP:81.30.26.80 )

      (⁰︻⁰) ☝イニエスタワイン売ったりしてるから楽天も出してるだろうし、多くは三木谷個人の資産管理会社だろ

      2018年08月17日 07:36

    • 13.6 匿名の浦和サポ(IP:81.30.26.80 )

      三木谷って楽天株の配当だけで年6億3400万も入ってくるんだよ

      2018年08月17日 07:50

  14. 14 匿名の浦和サポ(IP:202.175.123.148 )

    浦和がかつてビッグクラブと呼ばれたのは動員力を指してのこと
    この1点のみ
    例えばマンUの平均観客数は7.5万だが、浦和もかつて埼スタを埋めてきた
    そして決勝ともなれば6.3万は完売するだけの潜在動員力を誇ってきたんだ
    だから外部からもビッグクラブと呼ばれたことがあったし、自らもそれが誇りのひとつだった
    だが今は皆無
    放映権収入、スポンサー収入じゃ海外のビッグクラブに太刀打ちできないが、入場料収入では可能なんだよ
    スタジアムのキャパが決まってるからね

    このコメントに返信

    2018年08月17日 06:34

  15. 15 匿名の浦和サポ(IP:182.251.247.48 )

    結局お金だよ。プレミアリーグのチェルシーやマンCなんてビッグクラブにはほど遠いチームだったしオーナーが大富豪にならないと無理。ただビッグクラブで
    困ってるリーグがあるのも事実。スペインは優勝するのはレアルマドリードかバルサ。何とかアトレティコが食らいついてる感じ。他チームを応援してるサポーターはこの状況に不満があって問題にもなってる。
    ドイツだって優勝は毎年ほぼバイエルンでしょ。世界のビッグクラブがどうあるべきか問われる時期に来てると思うよ。

    このコメントに返信

    2018年08月17日 07:14

  16. 16 匿名の浦和サポ(IP:202.90.216.250 )

    サポも地域密着を求める人の方が多いと思うしそれ以外の選択肢がない
    独立採算制で親会社に頼らないと決定したとき運命は決まった
    そもそもアジアで世界に誇れるクラブって無理だろ
    でも数か月先までソールドアウトは凄いね神戸サポは今までどこに隠れてたんだ?

    このコメントに返信

    2018年08月17日 07:38

    • 16.1 匿名の浦和サポ(IP:182.251.247.37 )

      イニエスタ効果はサポーターじゃなくサッカーファンじゃないですか。今までイニエスタをテレビでしか見た事がなかったのに日本で見れるなんてこんな幸せは
      ないでしょうね。しかもポドルスキと同じチームだからたまらないでしょう。アジアで世界に誇れるチームなんて同じく無理。中国がいい例でしょ。どんなに大金積まれてもレアルマドリードにはなれない。あんなに集まらないよ。価値がまるで違う。

      2018年08月17日 09:20

  17. 18 匿名の浦和サポ(IP:49.97.110.215 )

    うちのクラブは最近話題性に乏しいわな。 個人的異見としてゴール裏に可動式の屋根をつけてもらいたいわ昔そういう話があったみたいだが

    このコメントに返信

    2018年08月17日 10:13

  18. 19 匿名の浦和サポ(IP:1.75.235.14 )

    肝心のフロントが観客動員数に厳しい危機感を感じていないですからね。
    ビラ配りすれば大丈夫、という程度の認識ならあるようですが。
    大幅増員はこれからも期待てをきそうにないですね。
    残念です。

    このコメントに返信

    2018年08月17日 10:42

  19. 20 匿名の浦和サポ(IP:122.27.148.4 )

    浦和が右肩上がりで、ビッククラブになりえた2007年は10年以上前の話。
    スタジアムを見渡すだけでも、その面影は乏しいのが現実。
    現状を打破するためには、結果(2017 ACL優勝)だけではダメなのが明確なわけで、何かを打破するためには、ビックネームを呼ぶこともやっぱり大切。

    このコメントに返信

    2018年08月17日 11:03

  20. 21 匿名の浦和サポ(IP:14.8.0.128 )

    ハーフタイムにアイドルのショーやれば大丈夫だよ。

    このコメントに返信

    2018年08月17日 13:01

    • 21.1 匿名の浦和サポ(IP:60.35.125.229 )

      浦和のハーフタイムはトイレタイムです。

      2018年08月17日 18:32

  21. 24 匿名の浦和サポ(IP:182.251.247.39 )

    簡単に言えば今の浦和はつまらないと思う人達が増えているんでしょう。固定も当然必要だと思う。だけどあまりにも執着し過ぎてスタメン見てがっかりする人も多い。サブすら固定ではもうスタジアムに行ってイライラするよりテレビ中継で充分と考えてる人が増えてる。サッカーの内容自体ほとんど変化がなく見ていてもつまらない。それと見たい選手がいないのも大きく影響していると思う。MFなんてこれと言った特徴もなく似たような選手の集まり。これならテレビ中継でいいと思うよ。

    このコメントに返信

    2018年08月17日 14:00

  22. 25 匿名の浦和サポ(IP:122.213.201.194 )

    今のメンツならスター選手がいなくても優勝争いしてりゃ人は来ると思う。

    このコメントに返信

    2018年08月17日 16:46

    • 25.1 匿名の浦和サポ(IP:163.49.210.177 )

      逆でしょ、今の面子では優勝しても観客は増えない。

      2018年08月20日 02:29

  23. 26 ななし(IP:39.110.234.67 )

    そもそもファブリシオってハットトリックする前からだけど、弾丸ミドル、ボール収める、守備するしラファより引き出し多いのは明白だったろ。
    ラファも一瞬のスピードや決定力があっていい選手なのは間違いないけど、正直チームにハマっているっていう感覚はあまりなかった。

    このコメントに返信

    2018年08月17日 19:01

  24. 27 匿名の浦和サポ(IP:193.251.9.141 )

    浦和が駄目になった(動員力がなくなった)理由
    1. 藤口が開幕たった2試合でオジェックを切ったこと
    2. 藤口がフィンケをゲルト監督時の公式戦にわざわざ日本へ呼び寄せ礼節欠くスタジアム観戦をさせたこと
    3. 藤口がギドが大反対したフィンケを監督に就かせたこと
    4. これを理由にギドとの関係に軋轢を生じたこと
    5. フィンケが「なぜ毎年優勝する必要がある」等問題発言したこと
    6. その他、アジアや日本やJリーグを小馬.鹿にする不快発言を繰り返したこと
    7. それらフィンケの問題発言を橋本が放任したこと
    8. フィンケのサッカーがイコールパス回しの練習であったこと
    9. フィンケが宇賀神をプロにしてしまったこと
    10.フィンケが柏木を入団させてしまったこと
    11.ゼリコ時フロントの内紛が理由で一切の補強・バックアップをしなかったこと
    12.ゼリコにナビファイナルの指揮をとらせなかったこと
    13.その試合で堀がデスポではなく山田を先発させ台無しにしたこと
    14.山道が西野・岡田にふられミハイロに泣きついたこと
    15.ミハイロの哲学とやらが勝利より内容優先であったこと
    16.ただそれは表向きのポーズで、ミハイロは力量実質的に致命的に勝負弱(3年連続大失速、CS敗退他)かったこと
    17.そのことにつきミハイロの言い訳が底なしに醜かったこと
    18.その他、アジアや日本やJリーグを小馬.鹿にする不快発言を繰り返したこと
    19.それらミハイロの問題発言を淵田が放任したこと
    20.淵田・山道がミハイロの言いなりだったこと
    21.ミハイロが西川を入団させてしまったこと
    22.ミハイロが特定選手(いわゆる「広島組とその仲良し君」)を情実起用し寵愛し甘やかしたこと
    23.そのことによってチーム編成は極端に偏向したこと
    24.特に槙野の芸能活動と柏木の一連の問題言動(ブーたれ、「見たかサポーター」他サポに対する挑戦的な言動、札幌行き・・・)に対し、淵田・山道が放任した(している)こと
    25.淵田・山道がミハイロに4年目を続投させたこと
    26.淵田・山道がミハイロに5年目を続投させたこと
    27.淵田・山道がミハイロに6年目を続投させたこと
    28.淵田・山道が堀を監督に就かせたこと
    29.淵田・山道が堀を続投せたこと
    30.淵田・山道が「継続」という語を隠れ蓑にごまかし続けリーグタイトル無冠の一切の責任をとってこなかった(いない)こと
    31.結果、PKたまたまルヴァンも棚ぼたACLも興ざめでしかなかったこと
    32.ジャパニーズオンリーの一件の詳細をうやむやにし、ファン・サポに対する報告をいまだ怠っていること
    33.以降、淵田が排除の論理を行動基準に据えたクラブ運営を行なっていること
    33.その一件を理由とする完全検閲統制をいまだ敷いていること
    34.淵田が一貫して内部留保積み上げ最優先のクラブ経営を行ってきた(いる)こと
       ※Jリーグ改革元年からして頓珍漢な発言をしている事実は特筆すべきである
    35.・・・・・
    36.・・・
    まだまだ書き足りないが、総じて言えることは、地元浦和出身の元代表犬飼さんの掲げたスローガン『外連味(はったりやごまかし)無く』の精神がクラブ・チーム・選手から喪失しているということ
    けじめのつけられない潔くない代表・強化責任者・一部選手への尋常ならぬ嫌悪感がファン・サポに充満しているということ

    このコメントに返信

    2018年08月17日 21:07

    • 27.1 匿名の浦和サポ(IP:193.251.9.141 )

      33を34に訂正
      34を35に訂正
      36.山道が筆.頭.大.関目標発言し、それはいまだに撤回さえされていない事実
         ※淵田は「なんでもアジアナンバーワン」などと言ってごまかしている事実

      2018年08月17日 21:27

    • 27.2 匿名の浦和サポ(IP:1.75.237.16 )

      つつつ、つ、つ、つうほうするじょぉぉぉぉ
      w

      2018年08月18日 17:27

    • 27.3 匿名の浦和サポ(IP:216.250.99.38 )

      (⁰︻⁰) ☝何の異論反論もないということは納得してるんだね笑

      2018年08月18日 17:41

    • 27.4 匿名の浦和サポ(IP:121.1.250.130 )

      この程度で浦和が嫌いになるなら、やっぱサポじゃねーな、アカ○は。

      2018年08月18日 18:04

    • 27.5 匿名の浦和サポ(IP:121.1.250.130 )

      で、コメント全削除されたりダメ出しが150超えるこの事実をどう捉えてるんだい?

      2018年08月19日 12:49

    • 27.6 匿名の浦和サポ(IP:216.250.99.38 )

      監督の「なぜ毎年優勝する必要がある」やアジアや日本やJリーグを小馬.鹿にする不快発言やサポーターを批判する暴挙、強化責任者の馬.鹿げた筆.頭.大.関目標発言(代表が言わせている可能性大だが)、一部選手の度を越したタレント活動や不謹慎なSNS利用・「見たかサポーター」暴言や常識ではとうていありえない奇行北海道行き・・・等々に対し、クラブとして一切のけじめをつけてこなかったにもかかわらず、一方、サポーターに対しては、特にジャパニーズオンリーの一件以降徹底して排除の論理を押し付け、いまだに完全検閲統制を敷く姿勢を断じて容認するわけにはいかない。
      別にジャパニーズオンリー掲出を是とするわけではなく、それは明らかに不適切であることは間違いないのであるが、実行者は既に処分を受け一応のけじめはついているはず。ましてや二次的に団体も解散に至っている。
      対し、クラブは、問題言動はたらいた監督・強化責任者・選手になんらかのけじめをつけさせてきたか?
      皆無である
      ならば、そいう者の給料や報酬や年俸の原資となる金は一銭たりとも落としてたまるかと考えるのが当然であり、ほんの少しの問題意識があれば自然に思い至るところではないか

      2018年08月19日 14:31

    • 27.7 匿名の浦和サポ(IP:106.154.3.53 )

      まあ、100%言ってることがおかしくはないのだけどさ
      1.表現が反論者を逆撫で
      2.結局 あなたが認める浦和サポの定義はどこまでならOK?住んでる場所?サポ歴?あなたの発言を拾うと現浦和区だったり浦和発足の歳からになるのだけど、それがあなたの言うJの理念との整合性は?あなたはJの理念の完全な理解者?

      そこを改め、答えないと、いつまでもア◯タ呼ばわりで終わっちまうよ。
      勿体ない。

      2018年08月20日 21:55

    • 27.8 匿名の浦和サポ(IP:51.15.41.199 )

      (⁰︻⁰) ☝?この投稿に反論のはの字もないが?
      圏外のことを言ってるのなら読み直して出直せよ、そんなとんちんかんなこと言ってるなら。
      埼玉にはJクラブが2チーム(参加経緯は異なるから関係するファンサポの契機も様々)という事実があるんだからね。
      この事実にしっかり触れてるだろ。
      それから、大前提として
      >1.表現が反論者を逆撫で
      このような無礼な発言する前につきまといストーカーを先ずは非難しろ。
      それができないのなら「で.ぐ.ち」と同類だからさ。

      2018年08月21日 07:21

    • 27.9 匿名の浦和サポ(IP:1.75.246.254 )

      基地外が今日も必死だな

      2018年08月21日 08:24

    • 27.10 匿名の浦和サポ(IP:81.30.26.80 )


      いい加減荒らすの止めろよ
      いつものドコモくん

      2018年08月21日 12:15

    • 27.11 匿名の浦和サポ(IP:182.251.242.13 )

      ということは、旧浦和市の地域に住んでないと浦和の誠のサポにはなり得ないということだな。
      すげーな、それがお ま.えの言う定義か。
      これじゃ、お ま.えのいう通りどんどんサポは減るわ。
      良かったじゃねーか、それで。
      だったらいちいちここでからんでくる必要無いぞ。
      早朝バイトに向けてしっかり休め。
      発散する場が無くなって、ムシャクシャして 中 学生のように人を あ やめようとしてはいかんぞ。
      旧浦和市に生まれて旧浦和で育ち、今も旧浦和に住んでる俺からすると、お ま.えのような基地外は 浦和に関わる人間とは思えないがね。
      少しはフォローしたかったけど残念。

      2018年08月21日 23:46

    • 27.12 匿名の浦和サポ(IP:118.97.192.158 )


      そこまで読解力ないと実生活厳しいだろ笑
      問題外だよ、いつもの荒らしauくん

      2018年08月22日 06:23

    • 27.13 匿名の浦和サポ(IP:182.251.242.3 )

      ↑はいはい
      残念バ◯タくん。
      ここまでありがとう!
      お 前の生活なんとか保てよ!
      キャットフード食ってステーキ食ったと思うなよ。
      それ、キャットフードだから。

      早く浦和という全ての域から去れ。

      2018年08月23日 00:32

    • 27.14 匿名の浦和サポ(IP:66.119.180.107 )

      (⁰︻⁰) ☝また「で・ぐ・ちが事故紹介か笑
      不憫だね

      2018年08月23日 06:34

  25. 28 匿名の浦和サポ(IP:126.152.206.253 )

    俺が神戸の監督ならこの情報が耳に入った瞬間、ポドルスキーとイニエスタは帯同させない。
    性格上こういう期待に背く仕打ちが楽しくてね(笑)

    このコメントに返信

    2018年08月17日 21:23

  26. 29 匿名の浦和サポ(IP:153.204.54.86 )

    63,700入るホームで平均4万人割ったら客寄せレジェンド呼ぶってするのどうだろう。
    平均4万以上入ってりゃ呼ばれたレジェンドもそこそこ満足だろうし、フロントが無礼働かなきゃ将来良いパイプになってくれる可能性があるから仮に先行投資になったとしても有効ではなかろうか。
    ジリ貧が一番まずい。

    このコメントに返信

    2018年08月17日 22:30

  27. 30 匿名の浦和サポ(IP:153.204.54.86 )

    レジェンド外人を囲う利点は子供集めにも有利だ。
    ちょっと貧弱なうちのユースにも人材が集まることだろう。
    スカウティングトークにも大きなアドバンテージを得るに違いない。
    結局次元の違うユースを作れれば一番費用対効果が高い。
    なんだかんだでうちの為にMAX走るし戦うのは子飼いに限る。
    価値が上がれば例え外国に引き抜かれても高く売れるし。

    このコメントに返信

    2018年08月17日 22:50

  28. 31 匿名の浦和サポ(IP:126.209.199.68 )

    浦和でプレーした選手が世界のトップリーグで活躍する。というのが当面の目標なのでは?
    そういった選手をコンスタントに排出できる育成であり、スカウトでありフロント。そして送り出す、受け入れるサポーターの正しい雰囲気。
    Jリーグが世界市場において最高峰のリーグであることは当面不可能に近いわけで。
    オランダ、ブラジル、スイスなどのリーグを目標に近づくのがベストだと私は思います。

    このコメントに返信

    2018年08月17日 23:03

  29. 32 匿名の浦和サポ(IP:60.76.247.182 )

    今の神戸はリーグ創成期の感が有るよ。しかしながらいつまでも結果が出なきゃいずれは飽きられるのが落ちイニエスタ・ポルディだって持って一二年って所。其れよりは小野や暢久などの入団して即戦力。長谷部や永井の様な実力・技術を兼ね備えるイケメンを取ったら若い子や子供達がスタジアムに又戻って来るよ。そっちの方が健全経営。

    このコメントに返信

    2018年08月18日 14:13

  30. 34 匿名の浦和サポ(IP:220.210.153.183 )

    地元か世界か、スターか生え抜きかってなぜ二者択一?
    とっちもでしょ。常にどっちも意識して運営していかないと、国内外の他チームに後れをとり、経営もクラブの存在感も先細りして苦しくなっていく。
    実際に十年前は、世界に知られるアジアのビッグクラブ浦和レッズと埼玉が誇る俺達のレッズ、どちらも両立していたし、そこに大きな可能性を感じ、期待感から更に観客、サポーターが増えた。
    志しがある社長の下、誇りある選手達に共感し共鳴して埼スタが熱気に溢れていった。
    間違いなく国内ではビッグクラブに一番近い存在だったのに、ここ数年の運営で自らそのポテンシャルを手放した。同時に浦和、埼玉での支持も失いつつある。どっちかじゃなく、結局どっちも。
    勝ち負けじゃない。責任感のある運営と熱く、共感できるチームかどうかがすべて。結果は後からついてきて、また観客が増えるというプラスの循環になる。
    イニエスタ級は無理でも、できるだけ強力で特色ある外国人を複数とユース、高校、大学新卒の生え抜きを中心に国内移籍で肉付けして誇りあるチームを作り上げていけばまた前のように熱いレッズになる事は可能だと思う。
    そういう気概があるかどうかが重要。まずは社長を交代させないと。

    このコメントに返信

    2018年08月20日 03:22

    • 34.1 匿名の浦和サポ(IP:122.219.143.58 )

      >志しがある社長の下、誇りある選手達に共感し共鳴して
      >埼スタが熱気に溢れていった。
      同感です。
      経営者、宮大工の棟梁に、「サッカー愛」と、「情熱」と、「気概」が、
      足りないと思う。

      2018年08月20日 10:34

  31. 35 匿名の浦和サポ(IP:58.65.175.102 )

    >地元か世界か、スターか生え抜きかってなぜ二者択一?
    誰ひとり言ってないよ

    このコメントに返信

    2018年08月20日 06:20

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