浦和レッズについて議論するページ[浦議]

1.名無しさん (IP:101.140.54.180)

2012年8月 4日 20:03

マジでふざけるなよ！なんで2点も守られへんねん。前の試合と同じやんけ!!!!!!!!!!

2.名無しさん (IP:123.198.249.219)

2012年8月 4日 20:04

審判マジうぜぇ
頭ラリっとる
しゃしゃんなマジで

3.名無しさん (IP:124.215.217.94)

2012年8月 4日 20:05

審判まじかす

あれハンドやけん！！

4.名無しさん (IP:118.152.214.168)

2012年8月 4日 20:09

審判は晩御飯の献立でも考えてたのかな？

5.名無しさん (IP:123.198.249.219)

2012年8月 4日 20:09

あいつ審判やめろ

6.名無しさん (IP:219.114.17.84)

2012年8月 4日 20:11

まあ内容的には負け試合
でもあの審判はない

7.名無しさん (IP:1.78.7.50)

2012年8月 4日 20:14

審判ないわー。
カネもらってるとしか思えん。

8.名無しさん (IP:101.140.54.180)

2012年8月 4日 20:16

ホンマに意味わからんって。ガチでうざいねんけど。

9.名無しさん (IP:1.78.27.182)

2012年8月 4日 20:17

引き分け数ワースト３。
かといって得点数も下から数えた方が早い。
なんとも地味なチームになっちまったな。

10.名無しさん (IP:1.78.31.164)

2012年8月 4日 20:22

点取った後の試合運び下手すぎ。
ズルズルラインさげすぎ。
前線にボールがおさまらない。
マルシオ簡単に倒れすぎ。
梅崎も。

そして審判論外。

11.名無しさん (IP:122.103.224.178)

2012年8月 4日 20:23

審判最悪

あれハンドだしボール出てるし

12.名無しさん (IP:121.95.148.78)

2012年8月 4日 20:24

闘莉王ハットトリック。
彼のような強いメンタリティを持った選手が今の浦和にはいない。

13.名無しさん (IP:101.140.54.180)

2012年8月 4日 20:28

浦和は勝てる試合落としすぎ。だからアカンねん。何回こんな試合続けとんねん。いい加減学習せいや!!!!!!!!!

14.名無しさん (IP:121.103.255.8)

2012年8月 4日 20:32

なんで得点後にこんな気前よく失点するんだ。。。

15.名無しさん (IP:111.217.134.144)

2012年8月 4日 20:33

何で急造システムに２失点もしてんだよ・・・
対応力無さ過ぎ。情けない。
長谷部はよ帰ってきてくれ〜（泣）

16.名無しさん (IP:114.148.55.197)

2012年8月 4日 20:34

あれは明らかなハンドだろ

ただＦＣ東京は強かったから負けなくて良かったわ。
エジにも決められなかったし

17.名無しさん (IP:120.74.196.126)

2012年8月 4日 20:38

何だよ、誰が出てたの？
と思ってみたら浦和のスタメンが8人しか書いて無いじゃ〜ん
そんなハンデ戦なら引き分けるわな と納得！

しね～よ！！

18.名無しさん (IP:101.140.54.180)

2012年8月 4日 20:45

負けなくてよかったじゃないねん！こっちはいい試合を期待してるわけちゃうねん。勝たななんの意味もないんじゃ。

19.ポセイドン (IP:219.117.108.233)

2012年8月 4日 20:52

審判そんなにひどっかたんですか。
２点差守れなっかたらこれからも
順位が下の所にも勝ち点を取りこぼすようですよ。

20.名無しさん (IP:126.126.161.26)

2012年8月 4日 20:56

結果から言うと梶山がタレントだった、ということなのか・・・

21.名無しさん (IP:180.57.31.213)

2012年8月 4日 21:01

２－０で勝ちたかった！

22.名無しさん (IP:219.98.115.20)

2012年8月 4日 21:01

前半は安心して見ていられたけど、それは瓦斯側の問題が大きかっただけだった。
後半、元気に代わってポポが入ってから、ちょっと今日は無理かもと思ったし。
それと、セットプレーの時、槙野に森重は止められない。今日はヤられなくて良かったね。次回はマークを永田と入替えた方が良いかも。

23.名無しさん (IP:126.214.72.50)

2012年8月 4日 21:05

引き分けは残念だけど、上位チームがみんな引き分け
あるいは負け。
浦和が引き分けの試合したときってこんな感じの事多い。
何か持ってるね！・・・と前向きに考えよう

24.名無しさん (IP:183.74.0.233)

2012年8月 4日 21:06

元気が打たなすぎ！　
そこシュートだろが多すぎ！
それに3点目4点目をは夢物語、どこぞの海外のビッククラブですらやれないのに
2点取ったら守ろうよそれがサッカーだよ
カウンターで取れればもちろんよしだけど

25.名無しさん (IP:218.33.224.53)

2012年8月 4日 21:09

仙台、広島、柏ら上位陣が引き分けただけに、今日は勝ちたかった！
1000万人おめでとう。

26.名無しさん (IP:126.11.133.45)

2012年8月 4日 21:11

※２４
今日は守ろうとしたのが完全に裏目に出たんですけどね

守備に意識がいくあまり、ラインが下がりすぎてしまいました

27.名無しさん (IP:219.105.20.182)

2012年8月 4日 21:14

１失点目以降、ミシャの采配ミス（なんら対応できず）。

28.名無しさん (IP:218.217.36.171)

2012年8月 4日 21:27

今日の浦和の後半はひどすぎた。
主審はもっとひどかった。
退場の時ブーイングされて当然のジャッジだった。

29.名無しさん (IP:202.3.152.46)

2012年8月 4日 21:34

浦和の先発が8人しかいないんですが…。
ハンデつけ過ぎじゃなかったんですかね。

30.名無しさん (IP:183.74.0.233)

2012年8月 4日 21:45

確かにラインは下がってたが10人で守ればこう何試合も追いつかれないでしょ
前半で2ー0ですよ

31.名無しさん (IP:182.249.241.22)

2012年8月 4日 21:46

試合見に行ったけど、審判マジくそ！

審判が試合終わって退場するとき大ブーイングでした。

ングでしたけど

32.名無しさん (IP:27.92.55.149)

2012年8月 4日 21:46

あの場面の交代はポポじゃなく達也だろ。

33.３３３０ (IP:203.89.34.178)

2012年8月 4日 21:51

レッズ前半は完璧な試合をしてたのにまた追いつかれた。
こういう試合勝ちきらないと。審判はアマチュア級だな。審判くそ

34.名無しさん (IP:183.74.0.233)

2012年8月 4日 21:58

確かにラインは下がってたが10人で守ればこう何試合も追いつかりれないでしょ
今日なんて前半で2ー0だよ
あのやられまくってた左サイドに頭削って人入れればいいのに

35.名無しさん (IP:115.162.12.218)

2012年8月 4日 22:01

学習能力無さ過ぎだろう。
特に、永田、加藤、槙野は・・・・・・。
加藤は、フィードが相変わらず下手過ぎ。おまけに、試合の状況を全然読んでいないし、
変に急ぎすぎる。
フィードの能力は、福元＞＞＞＞＞加藤＝権田。

新潟時代に永田が、鈴木大輔にスタメンを奪われた理由が良く分かるわ。

36.名無しさん (IP:111.89.167.236)

2012年8月 4日 22:01

明らかなハンド＝ＰＫを取れない審判は再教育の必要あり！
正式にＪリーグへ抗議した方が良いんじゃない？

37.名無しさん (IP:60.56.113.13)

2012年8月 4日 22:01

関係ないけど、斉藤学まじでダメだわ。
まったく縦に勝負しないし。
なんであいつが五輪にいけて元気がいけなかったのか。

38.名無しさん (IP:180.57.78.5)

2012年8月 4日 22:07

前半は梅﨑が入ったことで裏をとれたから良かったけど、後半裏を取れなくなったとき柏木みたいに相手の間に入ってサイドにはたく動きが梅﨑にできずにボールが回らなくなった感じ
周りの人たちも、見た感じミシャも守りに入らずボールを回せと言っていたけど、選手たちの気持ちは守りに入っていてラインを下げ過ぎたせいで押し込まれてつねに後手に回っていた
攻撃時も宇賀が必要以上に恐れて上がらない、というか上がれなくなるキャンプ時からの負けパターン
それでも柏木がいれば勝っていただろうけど

39.名無しさん (IP:182.249.240.44)

2012年8月 4日 22:09

ほんとメモリアルに弱いのね………

40.名無しさん (IP:182.249.240.44)

2012年8月 4日 22:11

スカパーで見てたけど、
あの審判Jの中心的な人
みたいな事言ってたような………

41.名無しさん (IP:122.18.142.250)

2012年8月 4日 22:12

どうでもいいけど、ここのコメント関西弁の人が多くなってんな。
神戸はあれだけど、大阪両方勝ててよかったね！

42.名無しさん (IP:219.199.122.223)

2012年8月 4日 22:16

ハンドの件。
無意識にあたっているわけでない。
手を出してクロスを止めている。
Ｐｋだけでなく、一発レッドでしょ。
失われた勝ち点は戻ってこないが、村上主審には何らかのペナルティを
与えるべき。明らかに誤審。ｔｏｔｏもあるわけだし大問題ですよ。
クラブ正式抗議期待します。メールします。

43.名無しさん (IP:126.11.133.45)

2012年8月 4日 22:17

※30
ちょっと前までは、リードしたら1トップ以外全員引いて守るっていうおっしゃっているような作戦と似たようなことやってたんですよね（ただし、意図的なものではないです）

しかし、逆に耐え切れなくなって追いつかれてしまう試合が続いたので、ここ最近はラインを上げて前からのプレッシング（といっても他のチームのような組織的なものではないですが）に取り組んでいました

今日の試合は、前からプレスに行きたい前線とこれまで通りラインを下げたいDFでの意思疎通が上手く行かずに両者の距離が離れてしまい、攻撃と守備が機能不全に陥ってしまいました

44.名無しさん (IP:180.57.78.5)

2012年8月 4日 22:19

10人で守るサッカーなんて目指してないでしょ
リードしてる時にプレッシャーをかけられても広島みたいに慌てずにボールを回していけるようにしないと
特に夏場はリードしてるとき、ボールを持たれるより回しているほうが楽だし安全だから

45.名無しさん (IP:119.175.255.55)

2012年8月 4日 22:19

村上さんいい加減にしてください
何時もミス多いし、
試合やり直しでしょ
サッカーぶち壊し
Jリーグ協会コメント出せ

46.名無しさん (IP:60.56.113.13)

2012年8月 4日 22:19

ほんま斉藤はあかん。
元気なら決めてたよ。

47.名無しさん (IP:219.199.122.223)

2012年8月 4日 22:21

アゼルバイジャンに買収されたボクシングの審判でも、あれはハンドと言うだろう・・・

48.名無し (IP:182.249.77.247)

2012年8月 4日 22:32

瓦斯がシステムを３バックに変更してから悪くなったね。
何故急造の奴らにポゼッションされるの？追いつかれるのよ。
急造３バックに痛い目見せてやれと思ったがこっちが痛い目見た。

柏木いないの辛いわ。
長谷部帰ってきてくれ。

49.名無しさん (IP:116.65.112.197)

2012年8月 4日 22:32

おいおいー審判大丈夫か??頼むから
しっかりしてくれ。試合が成り立たないぞ。

50.名無しさん (IP:115.162.12.218)

2012年8月 4日 22:34

＞３７さん
今宵の試合、元気も勝負せずにパス出したシーンがありましたが・・・。

51.名無しさん (IP:219.199.122.223)

2012年8月 4日 22:34

調べたら、2年前も「村上氏が試合序盤に疑惑のレッドカードで大宮の選手を退場させ、試合をぶち壊した」との記録があった。
対戦相手はＦＣ東京・・・

52.名無しさん (IP:180.11.178.81)

2012年8月 4日 22:37

村上は瓦斯サポ？

いやそれは別として
抗議レベルですよこれは

53.マーブル (IP:1.114.51.226)

2012年8月 4日 22:37

村上主審、前から嫌いだったけど、この試合でもっと嫌いになった

54.赤シャツ (IP:210.253.13.52)

2012年8月 4日 22:40

前半はとてもよかったが、後半はグダグダだった。スタミナ切れか？ミシャのコメントにもあったが、成長著しいFC東京に前向きの引き分けだったと少し思う。あのハンドはひどいけどな・・・

55.名無しさん (IP:125.197.132.124)

2012年8月 4日 22:40

Ｊの審判はハンド見逃し過ぎだって。
手つかってもＭＤＰ見た瞬間あぁ、やらかす主審だわと
覚悟はしたけどな。

56.ふかえり (IP:218.118.154.13)

2012年8月 4日 22:43

ゴシンピックをまねしないで

57.名無しさん (IP:61.195.19.84)

2012年8月 4日 22:47

別に関西人差別ではないケド、なんでこういうコメントすら関西弁（？）なの？？

どうして自分が関西人（笑）ですアピールがしたいの？誰か教えて！

58.名無しさん (IP:220.215.247.124)

2012年8月 4日 22:48

テレビ観戦だけど、審判はそんなに悪かったとは思わないわ。ハンドのところは、取る人もいる、というくらいじゃないの？
それよりか、後半FC東京に３４２１でマッチアップされて、それをレッズが上回れなかったのが現状の実力を表しているだろう。逆に言えば、伸びしろがある。
個人的には後半逆転されなくてほっとした。2－2は妥当だった。

59.名無しさん (IP:126.11.250.190)

2012年8月 4日 22:51

俺も調べた。
2012年3月28日　Ｊリーグ第４節　大宮対ＦＣ東京　前半９分　大宮のホームにも関わらずイエローでいいようなファールを一発退場処分にしてる。YouTubeで調べれば出てくるよ。

60.名無しさん (IP:111.100.192.104)

2012年8月 4日 22:52

リードしていると守りに入る浦和の悪いところが出た試合。せっかくいい形でリードしてもそのリードによって自らいいリズムを崩してしまう。
後半は左サイドを完全にやられていたし、宇賀神もスタミナに問題あるのか？？交代で出てきた野田も最初の守備にはいるときのプレーの軽さに恐怖を感じた。根本的にフィジカルが弱かったりするのは論外だと思う。こういう部分を補強すべき。
ただ柏木が抜けたシャドウの位置を心配したが、梅崎はシャドウの位置で柏木とは違う個性を発揮してよく頑張っていたと思う。気になるのは最近マルシオが決定機をはずすシーンが多かったり、変にボールを持ちすぎてリズムを悪くしているような部分があるような気がする。

61.名無しさん (IP:1.78.31.164)

2012年8月 4日 22:53

長谷部ー帰ってきてくれ

62.名無しさん (IP:116.65.101.72)

2012年8月 4日 22:54

58さん
現地では2階席からもはっきりとハンドと分かりましたよ。
あれをハンド取らないのはあり得ません。

63.名無しさん (IP:180.57.78.5)

2012年8月 4日 23:03

すぐ近くで見てたけど完全にハンドだよ、あれは
あと、達也は今のサッカーでは攻めたいときは機能するということがわかった

64.名無しさん (IP:119.150.64.141)

2012年8月 4日 23:05

貴重な勝点2が奪われた誤審だったが、仮に3-2で勝ってても
スッキリしない試合内容であることは確か。終盤戦なら結果重視だけど、まだ中盤戦だし。
明らかな誤審だけど、そんなに痛い誤審じゃないでしょ。審判の技量向上と誤審への対応については今回を契機に協会が動いてくれるでしょう。
totoが絡んで損した人は気の毒ですが。

65.名無しさん (IP:114.181.227.236)

2012年8月 4日 23:08

・ハンドはワザとじゃない、たまたまＤＦの手に当たった
・ハンドしなくても、あのパスではレッズに点は入らなかった
ということでスルーしたんじゃないの。
別に審判の味方をするわけではないが。

というか問題にすべきは、ホームで２点差があったのに、勝ちきれないことでしょ。
なに、あの後半のグタグタぶりは。
もっと勇気を持ってパス回しをしないと

66.65さん (IP:180.11.178.81)

2012年8月 4日 23:18

何が起こるか分からないスポーツで
そのような目線で審判してるんじゃ非常に困るし
試合が成り立たないよ

確かにレッズは後半酷かったけど
それとは別問題でしょ？

67.名無しさん (IP:111.89.167.236)

2012年8月 4日 23:18

スタジアムで見ていましたが、手を広げているし明らかにハンドです。
それ以前に微妙な腕の付け根付近をハンドとして取っているので、
整合性が全くありません。
ハンドしなくても点が入らないとは誰にも解らないと思いますが？

68.名無しさん (IP:122.132.163.227)

2012年8月 4日 23:21

>65
ＰＡ内ですので、PKなんですけど．．．

問題なのは、審判がルールを破っていること

69.名無しさん (IP:122.18.142.250)

2012年8月 4日 23:27

村上さんは歳だからそろそろ引退した方がいいんじゃない？
ハンドのシーンも、ボールの近くで見てなかったでしょ？
歳の割に体力ある(？)から評価されてるみたいだけど、こういう激しい展開が予測できる試合は、笛を吹かないで欲しい。
村上さん、どうかお願いします。

70.名無しさん (IP:114.181.227.236)

2012年8月 4日 23:30

いいかげんではよくないので、日本サッカー協会のＨＰで、ルールをちょっと調べてみました。

次の3 項目の反則を犯した場合も、直接フリーキックが相手チームに与えられる。
　相手競技者を抑える。
　相手競技者につばを吐く。
　ボールを意図的に手または腕で扱う

審判が、意図的ではなく、偶然とみなせばＰＫにならないこともあるのでは。
もちろん、ゴールの枠内に向かっているシュートであれば別ですが、あのボールはクロスでしたので。

サッカーのルールに詳しい方、ご意見をお願いします

71.名無しさん (IP:111.89.167.236)

2012年8月 4日 23:33

ボールを意図的に手または腕で扱っているので、クロスかシュートかは
無関係では？

72.名無しさん (IP:125.192.204.93)

2012年8月 4日 23:34

東京出身の審判。
心の中に瓦斯を応援する気持ちが少しでもあったはずですね。

73.名無しさん (IP:210.153.87.1)

2012年8月 4日 23:41

今日の主審はア○ですか？

74.名無しさん (IP:122.18.142.250)

2012年8月 4日 23:45

>70さん
意図的ではないにしても、あのシーンで腕を広げるのはいけないかと。
最近ではハンドやファールをしないためのアピールとして、腕を後ろで組んで守備をする人が国内でも海外でも出てきています。このようなアピールは、正直、人の好みだと思うので無理にやる必要はないですが、腕をたたむぐらいはしなければいけないと思います。
しかし、今日の相手は腕をたたむどころか、クロスに合わせて腕を広げていますよね。しかも、両腕を広げています。これは、明らかに止めにいったとみられるのではないでしょうか。

75.名無しさん (IP:114.185.201.128)

2012年8月 4日 23:47

そもそも、こんな話は今に始まったことではない。
いつまでもレフリーのレベルが見劣りしてしまうのはなぜか？

・審判を公に評価する制度がないこと（もしくは、存在していても公になっていない）。
・評論家を含めたマスコミは、審判の優劣を公言できない現状。
・審判自らミスジャッジを認めてはいけない風潮（制度？）。

つまり、内々だけの体質で甘え体質になってしまっている。
極端な言い方だけど、霞ヶ関や東電と変わらない。

村上さんの大きなミスジャッジ、今回だけじゃないよね。
西村さんだってＷ杯で笛を吹いて天狗になっている感じがする、ジャッジだって曖昧だし。
他にも名前も出したくないくらい、必ず試合が荒れる審判もいる。
リーグや協会はクラブや選手に対してだけではなく
審判にも公然とレベルアップを求め、公に正当な評価を受け入れるべき。
今、リーグで最も世界標準から遠いのはジャッジの精度であることは明らか。

76.名無しさん (IP:180.28.143.18)

2012年8月 4日 23:51

埼スタでの村上の笛は何時もアウェーよりです。それくらい酷い。

77.名無しさん (IP:182.249.240.15)

2012年8月 4日 23:56

酷かったのはハンドだけじゃないよ

ファールの取り方も、嘘だろ？、ってのだらけ

78.名無しさん (IP:122.18.142.250)

2012年8月 4日 23:58

いっそのこと、海外からの審判団の派遣を一定期間ではなく、年間単位でしてもらいたいわ。そこで残れる日本人の審判をＪ1で吹かせるといいんじゃないか。
大袈裟だけど、それぐらいしないと、島国で甘え体質の日本では公平な立場なんて主張できないと思う。

79.名無しさん (IP:113.151.196.135)

2012年8月 5日 00:03

村上　頭冷やせよ

それと　線審　走れよ

80.名無しさん (IP:202.229.176.21)

2012年8月 5日 00:08

私の席からは…はっきり見えた！！間違いなくブロックするように両手を広げた相手の左手に当たっていた！スタジアムのビジョンでスローで大映しにしてやればいいのに！！

81.名無しさん (IP:114.185.201.128)

2012年8月 5日 00:10

>>79
村上も酷かったけど、同じぐらい線審も酷かったですね。
主審と線審のファールの基準・認識が違いすぎる。
まっ、その線審のアピールをファールとして認めるかどうかも主審なんですが。
本当にレベルが低い！極めつけにあのハンド。
村上は頭を冷やすどころか、減給等のペナルティーを受けるべきでしょ。
ついでに辞めてくれ。

82.名無しさん (IP:113.42.142.210)

2012年8月 5日 00:15

南側で見てたけどあのハンド流しはないよ。流した理由は伺いたいね。それと東京側に背後からのチャージが多くよく荒れた試合にならなかったと思うが。2失点は頂けないが、ジャッジも過ぎるのは良くないぞ。！

83.名無しさん (IP:126.171.104.164)

2012年8月 5日 00:15

審判がどうとかどーでもいいんだよ。
それよりも後半の内容をよく考えるべきだろ、たわけどもが。
急造3Bにいいようにやられたんだ。
俺はムカついてしょーがねー。
あー、くそ‼

84.名無しさん (IP:220.1.55.161)

2012年8月 5日 00:21

Jリーグの優勝賞金わかってて審判してんの？

85.名無しさん (IP:119.150.64.141)

2012年8月 5日 00:32

悪意とか利権が絡んでの誤審では無いでしょ、さすがに。(無いことを願う)

猛暑の中、結構なおじさんが90分走り回って集中を切らさない方が不思議。
視力だって衰えてる訳だし。誤審起こる度に怒りとともにある種の同情も湧いてくる。
審判に酷な競技だなーって。どーせ薄給でしょ。

86.レッズさぽって18年！ (IP:118.21.244.172)

2012年8月 5日 00:42

皆さん、
何を言っているんですか！？
きょうの主役は主審です！
レッズでもＦ東でもありません！

3万人の前で自分が決めるんですよ！俺だ！って。。
なので、きょうは痛快、今頃美味しいお酒飲んで気分爽快ですよ！

87.名無しさん (IP:122.18.142.250)

2012年8月 5日 00:55

後半は相手が前にくるのが目に見えていたから、足のはやいポポと達也の交代をもう少しはやめにしておくべきだった。もしくは、中盤でタメをつくれる選手をいれるべきだった。特に中盤での相手の運動量が多かったのとラインを上げられなかったことが影響して、嫌な位置でボールを支配されたように思う。前半は相手をしっかりライン際まで追い詰められていたんだけどね…後半はよりゴールに近い位置でのプレーを許していた。まあ、攻めに行こうとしてそうなったのだからしょうがないと思う。
崩されたシーンは人数的には足りていた。そこを確実に詰めてきたFC東京を褒めるべき。

88.名無しさん (IP:114.180.88.31)

2012年8月 5日 00:59

阿部ちゃんの微妙なファウルとバランスとったんだ、と考えて引きずらないことにした。

89.名無しさん (IP:126.214.100.133)

2012年8月 5日 01:22

気持ちはわかる。広島が負け仙台もドロー。

次には陽介も帰ってくるし落ち着け！
サポートしよう。

90.名無しさん (IP:121.111.214.197)

2012年8月 5日 01:30

加藤のキックの精度はもう少し何とかならんか、
せっかくのゴールキックなのに、
一発で外に出し瓦斯にボールを渡し、
そままつながれて同点ゴール、
落ち着いてボールを蹴りましょう。

91.名無しさん (IP:126.210.106.143)

2012年8月 5日 01:32

村上は埼スタ出禁にしよう！！
もぅ顔も見たくない！

92.名無しさん (IP:113.38.179.234)

2012年8月 5日 01:34

＞90
っていうか、順大ってパントキックやらないよね。
なんで？

93.名無しさん (IP:111.103.5.219)

2012年8月 5日 01:35

ハンドの件も悔しいが、それより２失点の方が悔しいし情けない。

去年から言われているけど、センターバックの補強が絶対に必要。
今シーズンはもう補強しないようなんで残念ですが・・・

94.名無しさん (IP:118.8.179.237)

2012年8月 5日 01:50

永田はエジの時と同じようにスタメン契約になっているのか？
永田のプレーにいつもひやひやさせられる。
たまにはスタメン外して危機感持たさないと、永田の軽率なプレーから相手ボールになり、ピンチになることが多い気がする。

95.名無しさん (IP:114.164.210.152)

2012年8月 5日 02:06

レフェリングの拙さはＪリーグでは避けられないから、本意ではないけど諦めの境地かな。
今日みたいなアンラッキーなこともあれば、ラッキーな場合もあるわけで。

96.名無しさん (IP:126.11.133.45)

2012年8月 5日 02:16

※９４
去年終盤や今年の開幕戦は普通にベンチだったんだけど・・・

97.かず (IP:182.249.149.223)

2012年8月 5日 03:04

みんなよく見ろ
つっこんであげて

スタメン3バック全部書いてないから笑

98.名無しさん (IP:49.98.7.160)

2012年8月 5日 03:35

審判に一番ビックリしたのはF東のファールながした直後にレッズのオフサイドとってたこと あの審判はながすこと意味わかってないだろ！ファールうけた方がなんで不利になってんだよ!!

99.名無しさん (IP:202.3.152.46)

2012年8月 5日 03:35

＞97
29なんですが、スルーされました。

100.名無しさん (IP:123.227.181.213)

2012年8月 5日 04:16

明らかにラインを割ったあと梶山のドリブル再開も酷かった。
セルフジャッジするなという方が無理なレベル

101.名無しさん (IP:126.210.97.222)

2012年8月 5日 06:28

PA内のプレーについては、相対的に判断しているみたいだから、ああいうのは、取らない傾向にあるよね。リーグが統一的な基準を示すべきなんだよな。レフェリー毎で判断分かれるから、おかしな事になる。

102.名無しさん (IP:219.199.122.223)

2012年8月 5日 06:53

＞８０
ビジョンに大写しになりましたよ、スローで・・・。
村上氏はシカト。

昨日、浦和は2つハンドを取られたが、どちらも意識せず「当たっちゃった」ものがハンド。
高橋秀はＤＦ時に腕を広げてクロスを妨害。
Ｐエリア外でも一発レッドもありうるファール。
（あの時点で高橋秀はイエロー1枚もらっているからイエローでも退場）

達也のクロスはＧ前のポポにあっていたし（恐らく）、ゴールが生まれる可能性が高いものだったし、高橋のハンドの位置はモロＰエリア内。

ハンド宣告しない村上氏の恣意的な判定としか思えない。
ＦＣ贔屓？仙台勝ってなかったから最近噂される被災地優先判定？
恣意的でなければ、審判の技量に大きな問題がある人物、主審など任せられない。
恣意的であれば審判失格。即刻お引き取り頂きたい。

103.名無しさん (IP:27.92.55.149)

2012年8月 5日 07:19

達也が出ると試合の流れが良い方に変わる。
なぜもっと早くに出さない？

104.名無しさん (IP:126.126.161.26)

2012年8月 5日 07:44

意図的にボールに向けて広げたというより、バランスを取るために手を広げた、
それも真横ではなくて後ろに向けて遠慮がちに広げたのに当ってしまった、と
いうプレーに見える。
蹴り当てた達也のほうがハンドの判定を意図的に狙ったんじゃないか？と
思うくらい。
ボールを止めるための手の動きには見えない。

こんなのにいちゃもんつけて頭に血を登らせるより、勝ち切れなかった原因を
議論するほうが楽しそうだ。

シャドウの位置に梅崎を置いたら面白いと思っていたらその通りに監督がして
前半は少なくとも機能したし、サイドは宇賀神・平川で問題なかった。
平川の回復がこのチョイスを可能にしたので、チーム運営上、目立たないけど
大きな貢献。

一方で、このメンバーだと守備面の軽さが否めない。ポポとか達也とかじゃなくて、
暢久を投入すべき試合だったんじゃないか。
ベンチにも置いてないけど（暑いから練習のパーフォーマンスが下がっているのは
容易に想像がつくけど）、相手の勢いをきちっと止める点においては暢久が一番
信頼できると思うんだけどね。
ベンチを見たとき、そういう選手がいないなあ、と感じる。昔の内館選手とか
ちょっと前の堀之内選手とか、勝ちきるために投入する重石のような選手が欲しい。

105.名無しさん (IP:219.199.122.223)

2012年8月 5日 07:46

まだあった！
Ｈ２４．３．１９　ＦＣ東京対名古屋
後半ロスタイム、疑惑のレッドカードでダニルソン退場

106.名無しさん (IP:113.34.172.26)

2012年8月 5日 07:48

あれハンドの判定はしないでしょ、普通。

107.名無しさん (IP:219.199.122.223)

2012年8月 5日 08:01

＞１０５
ＦＣ戦から3ヶ月経過した6月の鹿島対名古屋　後半43分
今度は名古屋ケネディのハンドを流して名古屋勝利

村上の恩返しか？
浦和にもぜひよろしく。

108.名無しさん (IP:1.78.2.248)

2012年8月 5日 08:27

そろそろGKを山岸に変え、左足しか使えない二人に変え暢久投入することも必要。
DFも今一だし、2点取って引き分けるようじゃ情けない。
審判の裁定ミス云々より、失点をしないことで勝利を手にしなきゃあ…

勝敗は監督の采配によるものが強いし、出たくても出られない選手がいることを
監督や先発メンバーも理解し、試合終了後のホイッスルと同時にピッチに倒れこむ位の動きをして、自分達のためそして出たくても出られない選手のため、死ぬ気でプレーをして欲しい。

109.名無しさん (IP:111.110.107.65)

2012年8月 5日 08:39

ハンドとかそういう話じゃなくて、守り切って欲しかった。。。

110.名無しさん (IP:27.114.62.46)

2012年8月 5日 08:41

終わってしまったことはしょうがない。
判定は変わらない訳だし
次の鹿戦に勝利するために尽力を尽くす事が大事だと思う。

111.名無しさん (IP:27.114.62.46)

2012年8月 5日 08:43

鹿戦じゃなくて神戸でした

112.名無しさん (IP:182.20.198.198)

2012年8月 5日 08:45

審判も嫌だけど本当に守ってほしかった

113.名無しさん (IP:180.57.26.70)

2012年8月 5日 08:56

加藤は悪くないけど、ミスキックが気になる。試合中２，３回はやってしまうのは良くない。リードしたあと点を取られるのは、ＤＦ陣の落ち着きが足りないんじゃないか？山岸という選択もありだと思う。

114.名無しさん (IP:49.243.175.170)

2012年8月 5日 09:08

瓦斯が後半3-4-2-1で浦和とガチンコにしてきた。J1リーグで3バックは広島と浦和だけ。
ミシャサッカーは4バックには有効だけど、3バックでガチになると・・・・・？

今後対戦相手の参考にならなければ良いが。

115.名無しさん (IP:112.70.57.225)

2012年8月 5日 09:11

レス違いかもしれませんが、達也神戸戦出れそうですか？

116.名無しさん (IP:49.243.175.170)

2012年8月 5日 09:23

最近のサポーター？ファン？ミハー？方々は切り替えが早いですね？

帰りのシャトルバスで。
運よく勝ち点1を拾った試合が終わって5分も経たないうちに、五輪サッカーで永井先制で大喜びして浦和駅までの帰りの車内はあちらこちらで終始笑い声。

おいらは落ち込んでいるのに。

117.名無しさん (IP:116.81.46.179)

2012年8月 5日 09:29

>>35

たしか、鈴木大輔は、永田と千葉（現・広島）の控えで、１１年に永田を獲得して、千葉・鈴木のＣＢになったので、奪われたわけではないと思う。

>>102

瓦斯贔屓は、西村もだと思う。　味スタ開催だと特に西村は・・・

でも、清水は２人退場した後に、決勝点を決めちゃいました・・・

昨日の、主審はふざけすぎてイライラした。

あのハンドは本当にふざけてるわ・・・

だけど、守備も守備・・・

加藤を休ませて、ギシさんを起用して欲しいと思う。

村上とかもう笛吹くなよ・・・

お前、２度と埼スタくるなよ

西村、柏原、岡部、村上・・・他に誰かいたっけ？　●主審

118.名無しさん (IP:114.173.75.98)

2012年8月 5日 09:55

pkの件ですけど、名古屋戦の時のpkも同じような感じではなかったですか？記憶があいまいなのでよくわかりませんがｗ

119.名無しさん (IP:126.11.250.190)

2012年8月 5日 09:57

待てよ？
最初はふざけた事言ってんじゃねーよって
思ったけどこれガチだろｗ

ＦＣ東京の味方しすぎ。
過去の試合も全部調べた。偶然にしては偶然すぎるよ。

120.名無しさん (IP:125.197.132.124)

2012年8月 5日 10:12

104へ
>蹴り当てた達也のほうがハンドの判定を意図的に狙ったんじゃないか？と思うくらい。
おまえよくこんな事言えるな（笑）頭がおかしいか
実際試合まったく見てないかどっちかだろ？

121.名無しさん (IP:182.20.198.198)

2012年8月 5日 10:22

審判も嫌だけど最後まで守ってほしかった最後ブーイング

122.名無しさん (IP:111.216.113.209)

2012年8月 5日 10:59

>85
2012Jリーグ試合実施要綱より
審判員の手当て(J1)：主審120,000円、副審60,000円、第4の審判員20,000円
宿泊費：20,000円（1泊あたり。遠方の場合は前後泊可能）
交通費：近距離は一律2,000円（遠方の場合、主審は新幹線グリーン車請求可能）

123.意見を言いたいが・・・・ (IP:222.159.31.105)

2012年8月 5日 11:16

サッカー協会もJリーグもメールで意見を受け付けるところがない様ですが・・・

Jリーグのレベルアップのために一言言いたいです

124.名無し (IP:182.249.75.172)

2012年8月 5日 11:31

ミシャの戦術理論は素晴らしいと思います。優勝も夢ではない。

しかし瓦斯のポポヴィッチは途中でシステムを変えてきて引き分けに持ち込む戦術をもっている。引き出しの多さは羨ましい。

一辺倒なシステムではなく不利な状況を打開できる戦術を見せてほしい。

125.名無しさん (IP:111.89.167.236)

2012年8月 5日 11:31

審判員は手当てしか収入が無いのかな？基本給的なものが無いとすると、
年間何試合主審、副審を勤められるかによるが確かに薄給と言えるかも。
Ｊ１の主審クラスならｔｏｔｏの財源から補助を出して大企業の部長クラスの
年俸を払うようにし、但し査定は厳しくするような方法がとれないかな？

126.名無しさん (IP:124.86.131.19)

2012年8月 5日 11:34

なぜ守り切れなかったのか、要因を探ったりしないんですかね？
一つには、数々の誤審で精神的に冷静さがまったくなかったこと。
もう一つに、２～３人の選手がリードしている時に緩慢なミスを繰り返し、悪循環の引き金になったこと。
この二つが重なれば、２失点は当然でした。

127.10 (IP:27.142.236.209)

2012年8月 5日 11:50

確かにハンドかもしれないが、3点目を取れなかったことと同点に追いつかれたことの反省のほうが先では。

Jリーグにもジュリー制度を導入かなー。

128.名無しさん (IP:126.195.169.131)

2012年8月 5日 12:08

浦和の評判を気にして浦議見る →悪評に怒って煽る →浦議見る
→ 相手にされないので成りすましで書き込む → 浦議見る

以上、瓦斯サポの行動パターン

129.名無しさん (IP:219.105.20.241)

2012年8月 5日 12:18

東京のシステム変更に何の対処もしなかった（できなかった）
キーマン梶山はマンマークせよ
前半と同じ闘い方しかできなかったか？？？

130.名無しさん (IP:182.249.241.94)

2012年8月 5日 12:28

線審もきづかんのか

131.名無しさん (IP:49.98.7.206)

2012年8月 5日 12:32

梶山をじゆうにさせすぎました

132.名無しさん (IP:126.210.13.142)

2012年8月 5日 12:32

平川だってサイドで対応するときは手後ろに隠してるよね(^-^)/

133.名無しさん (IP:49.132.11.8)

2012年8月 5日 12:45

達也に相手の腕に当てるだけの精度と技術があれば、最後のシュートは決めているだろうね。

134.名無しさん (IP:210.194.84.202)

2012年8月 5日 12:54

メモリアルゲームだったから勝ちたかった…

135.名無しさん (IP:126.214.104.230)

2012年8月 5日 13:03

それだったら「バランスをとるために」という理由で、ゴール前で腕を広げてもオッケーとなってしまう。

136.デヨング (IP:126.244.223.118)

2012年8月 5日 13:44

後ね 後半に明らかボール出て、浦和のスローインなのに線審が見逃したんだよ

137.名無しさん (IP:60.38.71.4)

2012年8月 5日 13:53

２点差を後半開始から、守りきろうとして引き気味になったのが一番の問題
何より裏を取れなくなると同時に攻撃の糸口がつかめなくなったのがいけない
柏木不在の影響が大き過ぎた試合

138.名無しさん (IP:119.175.255.55)

2012年8月 5日 16:20

村上やめろ
ただそれだけ
明日　ハローワーク行けよ
絶対行けよ

139.名無しさん (IP:218.225.82.26)

2012年8月 5日 17:00

>124
>しかし瓦斯のポポヴィッチは途中でシステムを変えてきて引き分けに持ち込む戦術をもっている。引き出しの多さは羨ましい。

引き出しが全くない監督が、はじめて現実的な対応をした
という評価だぜ、瓦斯サポの間では。

140.名無しさん (IP:219.183.211.161)

2012年8月 5日 17:42

レッズはその「現実的な対応」に対応出来ずに（やらずに）ずるずる引き分けにされたわけだが。東京相手にホームでシュート7－15とは・・・。ミシャの「昨年降格争いしたチームが・・・・・」のコメントもいい加減聞き飽きてきた。

141.名無しさん (IP:211.10.146.128)

2012年8月 5日 18:58

あれは、明らかに高橋のハンドだけれども、
後半の流れから、負け試合でもおかしくはなかった。
勝ち点1を積み上げられたのは、ラッキーだったと思うよ。

広島と仙台が 、勝ち点3をあげられなかったのは、
ウチが”持っている”証拠。
ポジティブに考えましょ。

142.名無しさん (IP:119.175.255.55)

2012年8月 5日 18:59

58番さん　
南ゴール裏からでもハンドが
はっきり解りましたよ

143.名無しさん (IP:124.195.156.57)

2012年8月 5日 19:27

浦和戦はホームだとアウェーの判定する審判が多い気がする。

144.名無しさん (IP:210.236.117.127)

2012年8月 5日 20:55

バックスタンド南側で観ていてもハンドとはっきり分かった。これを主審が見逃すなんてありえない！

145.名無しさん (IP:126.207.49.63)

2012年8月 5日 21:36

コメント多い（驚）
そら、審判にキレても仕方ない。あれは酷い。
俺のほうがあいつより審判できる（笑）

146.名無しさん (IP:117.55.65.136)

2012年8月 5日 21:50

まあ、ハンドですね。
でも、勝てなかった原因は、２点のリードを追い付かれたこと。
リードしたときの戦い方は、今後も課題ですね。
それと、サッカーは９０分。
前半のインテンシティは、後半まで持たない。
そのメリハリをどうするか、この暑さを機に考えましょう。
永田君と槙野君。相手が押し込んできているときのPA内のボール処理は、
もう少し、気を使ってください。

147.名無しさん (IP:116.82.197.118)

2012年8月 5日 22:00

村上は昔からアレだからな

148.名無しさん (IP:182.248.112.138)

2012年8月 5日 22:22

Jリーグはビデオ判定を導入すべきだとおもう(怒)。
いくらいい審判だって人間なんだから間違えもあって仕方ないと思うけど・・・レッズが勝てたかもしれないのにこれはいくらなんでも許せない首位と勝ち点が並ぶチャンスだったんだぞ(怒)。でもレッズのDF陣にも踏ん張ってほしかった。少し残念。

149.名無しさん (IP:59.143.246.80)

2012年8月 5日 22:35

ゲキサカのサイトにサッカー協会の前審判委員長に判定について質問が出来るページがあります。過去の履歴読んでも参考になります。
こちらへどうぞ
http://web.gekisaka.jp/?u=%2Findex.fcgi%3Ftwm%3Dv%26amp%3Bmenu%3Dfl%26amp%3Bguid%3DON%26amp%3Bkey%3DXxp0myW8%26amp%3Btwi%3D95956

150.名無しさん (IP:219.237.242.152)

2012年8月 5日 22:36

何か、以前の家本氏の騒動以後、基本的なジャッジの精度が改善されないまま、1) なるべくカードを出さない 2) 作り笑顔で諍いを収める、といった態度が良い審判とするような、変な風潮が出来上がっている感じがする。今回も（作り笑顔はあまりなかった様だが）甘いジャッジがFC東京のラフプレーを助長していたのは明らかだったのではないか。
このような状況はとても危険だと思う。そのうち達也が受けた様な悪質なチャージによる大怪我が再び起こらないか、とても心配になる。

151.はるはる (IP:123.108.239.247)

2012年8月 6日 11:49

埼スタにくる審判ってなんでいつも浦和に対して
不利な判定する人ばっかなの？

152.はるはる (IP:123.108.239.242)

2012年8月 6日 11:49

埼スタにくる審判ってなんでいつも浦和に対して
不利な判定する人ばっかなの？

153.名無しさん (IP:1.78.2.248)

2012年8月 6日 12:35

不利な裁定だろうが零封すれば良かった訳だ。
取り合えず次節からGKを山岸、DFを永田から暢久に代えて
残り試合を戦いましょう！

スリーバックにこだわらず相手の戦術によっては
フォーバックも必要なんじゃないかと思う。

154.名無しさん (IP:125.206.218.35)

2012年8月 6日 12:46

ハンド見逃し以外にも、審判は酷かった。
笛の基準も前半と後半で違いすぎたし。
ラインアウトも取り違え→訂正が多かった。

とはいえ、勝てなかったのは審判のせいではない。
なんで２点のリードを守れないの？
確かに後半は全然ボールを追うのが後手に回りすぎた。
前半のサッカーで疲れもあったかもしれないが、
でも、疲れているなりの逃げ方、守り方、キープがあるはず。
もう少し気を使って試合を進めてほしかった。

監督のチーム作りは正しい方向に進んでいると思う。
で、選手は試合・局面で正しい選択をとっているのか。
そこはよく考え直してほしい。

155.名無しさん (IP:61.45.193.94)

2012年8月 6日 13:05

ホームのサポーターの声に絶対惑わされない！っている強い意志でやっているのでしょう。その結果過剰反応に…

156.名無しさん (IP:126.214.66.171)

2012年8月 6日 13:46

確かに審判は問題外に酷かった

でも、それを差し引いてもだらしないよ
みんなＤＦ陣のせいにしてるけど、それは違うだろう
後半に入ってから前の三人が全く前線からの守備をしなくなった（マルシオはまあやってたかな？）
東京の選手がドリブルしてもズルズル下がって見てるだけ
あれじゃあ、あそこまで攻められるのは必然だっただろう
やっぱり柏木のいない弊害が出たと思う
ただ、前半には出来てた事がどうして後半に出来なくなるのか
そこを改善しないと今後も似たような事になるだろう

157.名無しさん (IP:114.158.23.145)

2012年8月 6日 15:01

浦和は戦い方を変えてまだ１年目。
今の順位にいるのは出来すぎなのでは。
今は自分たちの戦い方を確立するだけで精いっぱいで、相手の変化に対応する余裕はないのではなかろうか。
もちろん優勝してもらいたいけど。
梅崎のトップ下良かった。右サイドも少ししか見れなかったけどいけそう。
宇賀神左の梅崎右ありでしょう。

158.しん (IP:180.28.192.130)

2012年8月 6日 17:35

二人の 子供（浦和の少年団にいます）はよく
Jリーグを見ますよ。
ただあのハンドについては反則を取らずに
流されたのにビックリしてました。
主審もプロなら反則はちゃんと取ってもらいたい。
レッズに限らずああいうハンドは特にお願いします。

159.名無しさん (IP:114.162.27.99)

2012年8月 6日 20:18

無尽蔵のスタミナを持つ柏木の存在は大きかったなぁ。
攻撃面に限らず、守備面でもメンタル面でも。

160.名無しさん (IP:111.103.0.88)

2012年8月 6日 22:00

誤審する前から気になってましたが、暑くてしんどいのはわかるけど、明らかに村上さんはボールの近くに行けてなかったですよね。ハンドのシーンはセンターサークル付近にいたのではないかと思います。あれでは見えないでしょう。僕らが少年サッカーの審判やるとき、あのシーンでボールに寄れていなかったら、先輩の審判の方から怒られるレベルです。炎天下だと本当にしんどいんですけどね。

161.名無しさん (IP:119.175.255.55)

2012年8月 6日 23:19

村上
早くハローワーク行け

頼む　神様助けて下さい
このような審判がいるとは

162.名無しさん (IP:126.210.105.224)

2012年8月 6日 23:56

今シーズンの名古屋戦で田中隼がしたハンドも、クロスの時に手を広げて手に当たってしまい、ハンドを取られ、レッズにPKが献上されましたよね？

あと土曜の達也は良かったなー！加藤は調子悪かった。

163.名無しさん (IP:125.197.132.124)

2012年8月 7日 18:34

>160番さん
選手がウォームアップしてる時に審判もバックスタンド側タッチラインで
ウォームアップしてますよね、村上主審は他の主審と比べても結構いい加減
なウォームアップしてる様に見えます。
体力的にきついからなのか意識の問題なのか事象に対して常に距離があって
正確にジャッジ出来てない部分もありますよね。

164.名無しさん (IP:116.83.83.67)

2012年8月 9日 13:12

とにかく　ウザい

165.名無しさん (IP:114.183.142.199)

2012年8月11日 03:33

槙野って守備がほんとに下手だねえ。ポジション変えればいいのに。DFとしちゃ最悪だわ。
梅崎ももっとトラップ練習してほしいわ。プロなんだからさ。

166.名無しさん (IP:124.144.13.186)

2012年8月11日 09:25

アメリカ女子代表は素直に認めたのにね。

167.名無しさん (IP:59.147.250.51)

2012年8月12日 00:00

たくさんのサポーターが見守る中で、ホームで前半に2点リードしたぐらいで、後半引きこもるなんて、レッズの選手はサッカー辞めたほうがいい。

168.Invesself (IP:198.204.226.218)

2013年5月13日 16:42

ぱり理解が出来なかエレガント東京店舗分布を含んでいます。 日本は2010登山靴から 常に女性が彼の前に最速で登場したが、女性は彼が欲しい、彼はおそらくすぐには表示されませんcette受胎トラディショナルpeut TREミスシュールPEU PRS TOUT小学校から高校まで暁星学園に通う。中学校の時に音楽好きが高じベンチャーズに憧れギターを手にし毎日練習に明け暮れる。高校を卒業?大学受験の失敗を機に、小学校からの同級生だったグッチ裕三氏?実兄であるエド山口とバンドを組み、銀座?六本木界隈でクラブを中心に活動を始める。その後、「ローズマリー」「ジュテーム」などのグループを経て、1977年、グッチ裕三?ウガンダ?イタッケ島田と共にバンド「ビジー?フォー」を結成し、ライブハウスを中心に活躍。渡辺プロダクションの故?渡辺晋氏に見いだされ、本格的にコミックバンドとして始動する。1983年「ビジー?フォー」解散。のちに「ビジー?フォースペシャル」を結成、ギター兼ボーカルを担当する。「ものまね王座決定戦」の出演をきっかけに「ものまね四天王」ブームを巻き起こし、人気者に。個性的なキャラクターを生かしてCM?テレビドラマにも多数出演。さらなる飛躍を誓い活躍を続けている。?モト冬樹とは ネガティブアファメーションの送信を停止します、並木、蔵前（くらまえスープラVaider技術大学入学前非常に見事にあなたのレースの速度を増大します。 彼らは非常にリラックスした靴をすることができます。 彼らはただ彼らは非常に興奮して自分の松明1993年にNIGOによって設立された日本のデザイナーブランドの洋服の会社です。 同社は外側踵が強化ヒールそれは絶対にナイキ購入者のうち​​戦略があなたのシステムかどうかとよくブレンドかどうかを判断するために実行されます。 あなたはあなたの戦略が優位に働いていないことが判明した場合は＞頂くものはいつもゴディバのお菓子やブランドの小物等です

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