浦和レッズについて議論するページ[浦議]

1.名無しさん (IP:114.181.37.254)

2010年8月24日 19:34

フィンケ、話長いし宇賀神は？宇賀神は!?
宇賀神は柱にならないの（泣）

2.名無しさん (IP:114.181.37.254)

2010年8月24日 19:36

改革が２シーズン掛かる!?
ほんとかよ？

3.名無しさん (IP:114.181.37.254)

2010年8月24日 19:39

先取点さえ奪えば!?
それが奪えないのが問題なんだ！

4.名無しさん (IP:114.181.37.254)

2010年8月24日 19:44

フィンケ、選手を取れだと!?
今さら!?

5.名無しさん (IP:61.115.66.179)

2010年8月24日 19:50

ここでつぶやくならTwitterの方が便利でえぇよ

6.名無しさん (IP:180.2.27.239)

2010年8月24日 19:54

高年棒、高年齢の選手をたくさん抱えた状態で、どちらにしろ選手の放出は遅かれ早かれ誰が監督でもわかってた事だったし、それを何とかしなくてはならないと考えたフロントとフィンケの考え方が合致して今の監督があるわけでしょ。
監督だけを批判しても始まらないと思うけどね。好き嫌いは別にしてフィンケ監督はプロフェッショナルだと思うよ。

7.名無しさん (IP:114.181.37.254)

2010年8月24日 20:04

目標達成されなかったら？

8.名無しさん (IP:59.84.164.141)

2010年8月24日 20:16

来年こそフィンケの年にしてほしい

9.　涼太 (IP:118.8.40.81)

2010年8月24日 20:33

答えがつまらないのは有る程度は予想通りだが、いかんせん質問がつまらないというか、くだらなすぎる。もったいないなー

10.名無しさん (IP:180.2.27.239)

2010年8月24日 20:34

まぁあれだ。古典的日本人の劣等感というか。
それがフィンケが来て引き出されてる選手、サポが結構いたってことだ。
もちろんどちらが良いかはそれぞれが選べば良い事だけど。

11.名無しさん (IP:218.119.132.13)

2010年8月24日 20:36

何か凄い質問来たな。

12.Ｒ (IP:114.177.169.167)

2010年8月24日 20:37

今の質問すごい

13.名無しさん (IP:118.237.109.243)

2010年8月24日 20:39

この人すごいｗ

14.名無しさん (IP:211.17.38.126)

2010年8月24日 20:39

なんか凄い

15.名無しさん (IP:61.124.128.90)

2010年8月24日 20:39

これは熱いな

16.Ｒ (IP:114.177.169.167)

2010年8月24日 20:41

２１時に終わらないなこれ。

17.名無しさん (IP:220.1.174.7)

2010年8月24日 20:41

本気度が伝わってくる。

18.名無しさん (IP:61.115.66.179)

2010年8月24日 20:42

明日の紙面で「浦和サポーター、フィンケに激怒！」って書くための某マスコミの仕込みだったりして

19.名無しさん (IP:211.17.38.126)

2010年8月24日 20:42

急に社長の元気が無くなった・・・

20.名無しさん (IP:218.119.132.13)

2010年8月24日 20:42

ラスト30分で盛り上がってきたな。

21.名無しさん (IP:112.78.215.75)

2010年8月24日 20:46

おまいら質問の内容書けや！
いや、書いてください

22.名無しさん (IP:61.124.128.90)

2010年8月24日 20:46

予算についてもっと突っ込んで聞いてくれ

23.名無しさん (IP:58.183.167.29)

2010年8月24日 20:48

予算の質問(補強費)について、まともに答えていない。。

24.名無しさん (IP:211.17.38.126)

2010年8月24日 20:49

拍手だ

25.　涼太 (IP:118.8.40.81)

2010年8月24日 20:49

サッカーの話を聞きたかったな～

26.名無しさん (IP:180.2.27.239)

2010年8月24日 20:49

高須！

27.名無しさん (IP:61.115.66.179)

2010年8月24日 20:50

予算について公の場で話すことはリスクがあるので話さない方が正しい
他クラブや代理人に聞かれたら百害あって一利なし

28.名無しさん (IP:180.2.27.239)

2010年8月24日 20:51

しかしなんで株主でもない人たちにそこまで開示しなきゃならんの？
知ってどうするの？

29.名無しさん (IP:222.13.142.13)

2010年8月24日 20:51

予算・観客減少ならそれに絞って質問すりゃいいのに。
怒りぶつけて叩くのが目的になってんだよな。

オヤジ2連続アホだった。

30.名無しさん (IP:61.124.128.90)

2010年8月24日 20:52

クラブに失望しているサポが増えた現状で、ソシオ制度導入しても強化できるだけの収入が得られるとは思えないけどな

31.名無しさん (IP:125.175.149.82)

2010年8月24日 20:57

最後にキモイ質問ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

32.最後の質問の奴 (IP:114.181.37.254)

2010年8月24日 20:57

空気読めよ
アピール云々じゃなくて、最後の質問は
「目標のACL出場権が取れなかったらお３人はどう責任取るのか？」
だろうが

33.名無しさん (IP:219.117.126.38)

2010年8月24日 20:57

確かにREDSGATEはあれ意味があるのかわからない

34.Ｒ (IP:114.177.169.167)

2010年8月24日 20:57

ソシオはクラブが嫌がるでしょ。
金出されたら意見されちゃうしね。

35.名無しさん (IP:180.2.27.239)

2010年8月24日 20:58

あ～中継終わった～

36.名無しさん (IP:211.17.38.126)

2010年8月24日 21:00

オフシャルはまだやっている

37.名無しさん (IP:180.2.27.239)

2010年8月24日 21:04

啓太だ～

38.名無しさん (IP:114.181.37.254)

2010年8月24日 21:04

フィンケ、最後に良いこと言った！

でも、ほんとに大原に行けば話を聞いてくれるのかな？

啓太来たぁ!?

39.「こんな雰囲気でいいんですか！」 (IP:202.248.88.77)

2010年8月24日 21:04

のおっさんすごかったね。

感動した。

うちの選手たちもこのくらいの気合入れて頑張って欲しいよ。
周囲に流されず、雰囲気をたったひとりでかえてしまう。
これこそうちの選手に必要な資質だ。

40.名無しさん (IP:125.175.149.82)

2010年8月24日 21:06

>39
ああいうのが一番困る
ボーイズやブーツの悪い面もああいうとこ
怒ってるんだけど怒りの矛先がトンチンカン

41.名無しさん (IP:180.2.27.239)

2010年8月24日 21:11

＞高校野球、高校サッカーとか期間限定なら、熱さ気合で乗り切れるけど、プロスポーツクラブってそれだけじゃ続けていけないでしょ。
今時気合だなんて本気で言ってる企業はＤＱＮか短命で終わるのがオチ。

42.啓太の考え (IP:218.41.190.130)

2010年8月24日 21:14

啓太の考えを聞いて涙が出た。
啓太はいなかったけど、J2降格、厳しいJ2シーズン
J1昇格、毎年の降格の危機

こういうのをチームと一緒に経験してきて
天皇杯・ナビスコ・ACL優勝にCWC。そんで今がある。

選手だってチームだってサポだって
辛さと喜びを共有してきた。

だから選手、監督、チームを信じて
信じてというか、ホントに一緒になって
これから戦っていくことが、サポのできることなんだとおもった。

43.名無しさん (IP:58.183.167.29)

2010年8月24日 21:22

全面的に納得出来た訳では無いけど、啓太の発言から選手は前向きに取り組んでいる事は解ったし、一応、クラブは観客減、収入減を問題だと認識もしているようだし、信任を得てるとも思っていないということなので。

もう一度だけ信じて今シーズンは現体制を応援したいと思う。

監督、大原で本当に質問答えてくれるのかな?今度話しかけてみよう。。。

44.ワネ申 (IP:122.216.169.246)

2010年8月24日 21:28

ﾔﾏｻﾞｷさん、って人の意見にほぼ同調。
怒りの矛先がトンチンカン、なんて思えない。ちょっと表現が上手くないだけで。
いいたいこと、思っていたことはそのとおり。
これをクラブがうるせえと思うのか、本気で取り組むのか、それが勝負所かなと。

45.名無しさん (IP:180.2.27.239)

2010年8月24日 21:30

ああいう場で感情丸出しにした時点で終わりなの。

46.名無しさん (IP:61.115.66.179)

2010年8月24日 21:35

闘莉王が好きだからスピラは認めないって発言したり、テレビカメラに向かって２～３年は優勝無理だねって発言するバカがトンチンカンではないとはさすがに思えん

47.43みたいなのが (IP:119.175.155.233)

2010年8月24日 21:36

>>43
こういうのが現実と仮想・本気と冗談が区別できない
危険な手合い。
お前、自分がどれだけ危険な人間か自覚しろよ？

48.… (IP:126.230.249.61)

2010年8月24日 21:42

先程、会場を出ました。
質問者がそんなに多くなく、自分も練習改善について質問(長話？)できました。アガッてしまってしどろもどろでしたが、思いがけず「大原に来たら直に話に来てくれ」って言って貰ったので、機会を作ろうと思います。

リップサービスと初めは思いましたが、最後の一言で、誰でもいいから声を掛けてくれれば(記者はNG)歓迎するって念押ししてました。

って事で、みなさんも言いたい事が直接フィンケに言えます。是非！

49.名無しさん (IP:113.145.50.70)

2010年8月24日 21:51

>48
ドイツ語が堪能なことを祈る。
でなければ通訳も捕まえないとね

50.名無しさん (IP:61.115.66.179)

2010年8月24日 21:56

>47さん
自分と考え方や受け取り方が違うからといって、危険な人間であると決め付けてしまう方が如何なものかと思いますよ。４７さんだって現実世界では他人に対していきなりこんなことを一方的に言うような非常識なことはされないでしょ？

匿名のネットであっても相手への敬意は必要だと思います。人として。

51.名無しさん (IP:110.74.255.93)

2010年8月24日 22:10

仕方ないと思うが全体的に質問内容がフィンケのチーム運営のことばかりで残念。もっとクラブ運営の質問も欲しかった。

例えば、億単位の選手には高い移籍金やルールが適用されるけど、億単位近くまで選手に育てられる質の高い指導者はそうでない。移籍金で金をかけたくないので育成に力を入れたいという考え方は理解できる。ならば、選手の技術面を伸ばす評価の高い指導者やコーチの数を2、3人増やしてみるという選択肢はどうだろう。トップだけではなく、日替わりで下のカテゴリーにも指導するようにすれば高い買い物ではないと思う。

他にも、

・ホームの試合中継をスカパー、テレ玉の共同制作することを提案、それぞれの製作費を半分してホームの中継はテレ玉でも放送するようにすることで浦和を中心に露出度を上げる。テレ玉の中継の減少は明らかに影響しているように思う。

・1社あたりのスポンサー料を減らして、その分、数を増やす選択肢はないのか。1億だしてくれるスポンサー1社はなかなか見つからないが、3000万だしてくれるスポンサーなら5社見つかるかもしれない。

・浦和レッズは大宮アルディージャをなめすぎていないか。埼玉ダービーの結果や、かれらの埼玉県内での積極的な地域活動は、現在、そして将来的な集客に影響するのではないか。大宮のユースで育った子供が浦和のサポーターになる可能性はほとんどないだろう。

やはり、2時間では時間が足りない。できれば参加したかった。

52.名無しさん (IP:119.175.155.233)

2010年8月24日 22:10

>>50
リアルでは言わないよ？でもネットでは言える。
何故ならば現実と仮想を区別できているから。

区別できないような奴がリップサービスを真に受けて
実際に監督室に押し込み掛ける様な奴が危ない人間であるのは
間違いないでしょ？

53.名無しさん (IP:124.146.199.2)

2010年8月24日 22:16

まあオヤジGJだろ。あのまま終わってたら単なる茶番劇。フロントに対するアピールに留まらないと思う。

54.名無しさん (IP:110.74.255.93)

2010年8月24日 22:33

　回答のなかでフィンケは今のチームの比較対象として2008年のチームを基準にしてた。けれど、基準としているチームを2003年～2007年にしているサポーターも多い。フィンケは2008年のチームしかVTRで見ていないのではないか。自分が受け持つ直前のチーム状態を基準にするのは正しいけど、そのせいでサポーターと強さの感覚のズレが生じているように感じる。

　フィンケは一緒に2008年の試合を見ましょうと言っていたが、2003年～2007年それぞれの一番強いと感じた試合と、こっぴどくやられた試合も一緒に見て感想を聞いてみたい。

55.名無しさん (IP:222.12.84.78)

2010年8月24日 23:00

>48
あんた　練習方法・・・　って質問して　フィンケに　『素人には言われたくない』って
返された人だよね

まったく　その通りだよ

断片的な練習見て　あーだ　こーだ　言われたくないよ　俺も監督に同感

あんた何者だよ（爆笑）

56.名無しさん (IP:203.165.109.185)

2010年8月24日 23:54

大原行っても、サポが声かけられない所通って普通に終わりでしょ。

フィンケのオトナwの話術ががまだ分らんかね。

57.名無しさん (IP:119.171.191.249)

2010年8月25日 00:11

>48
母と会場に行きましたが、
「いくらなんでもあの質問はないよね、失礼だ、素人が｣(苦笑)との
意見で一致してましたよ。

58.名無しさん (IP:121.3.81.73)

2010年8月25日 01:34

少年野球を野次ってるおじさんと一緒だなｗ　48

59.名無しさん (IP:124.146.199.2)

2010年8月25日 01:36

一体このチームは各bbsにどれだけバイトを派遣してるんだろうな

60.名無しさん (IP:61.115.66.179)

2010年8月25日 06:41

>59
？？？

61.名無しさん (IP:210.165.45.249)

2010年8月25日 08:30

質問はトンチンカンでも、レッズ関係者は心に深く刻んで欲しいね。
強いレッズになって欲しいって思いはみんな変わらないんだから。

62.名無しさん (IP:218.110.146.47)

2010年8月25日 10:25

>59
本気でそう思ってるならサポやめることをお勧めします。

63.名無しさん (IP:123.221.23.152)

2010年8月25日 11:02

いやバイト動員してるだろ。これさえ乗り切ればあとはサポが間違っている印象を流布させるのが狙い。

64.>>62 (IP:125.175.76.243)

2010年8月25日 11:03

まずサポですらないと思うよ

65.名無しさん (IP:61.115.66.179)

2010年8月25日 11:28

>63
浦和は上場していないから株価の心配はないし、それにスポンサーや株主の大半が親会社と地元の関連企業で占めているから安定している。藤口さんがスポンサーの多角分散化を推進したお陰で安定力も抜群だ。しかも不況の中営業利益も回復傾向だというし、社長はスポンサーや親会社からの受けがいいってことなんだろうよ。

そんな状況で経営側がネット対策なんてする必要はないだろ

やるとしたら現場責任者で雇われの身である柱谷さんか？そんな暇じゃないだろ(笑)

66.名無しさん (IP:123.221.23.152)

2010年8月25日 12:06

先人の築いたモノを壊しているようにしか見えないけど。

67.名無しさん (IP:180.2.5.192)

2010年8月25日 14:08

擁護＝サクラって考え方があまりに安直すぎるんだよ。
ほんと辟易するわ。
だからレッズサポはガキと低所得者ばかりみたいに言われるんだろーが。

68.名無しさん (IP:180.11.222.143)

2010年8月25日 16:08

>65

来季、消えたスポンサーチェックする為にも、今のうちに全スポンサーをメモっておくといいんじゃないかな。

69.名無しさん (IP:61.115.66.179)

2010年8月25日 16:21

>68
試合や選手よりスポンサーチェックの方が楽しいならそれもいいんじゃね。趣味に良し悪しはないしな

70.名無しさん (IP:122.249.228.12)

2010年8月25日 17:00

＞48さん

監督はリップサービスではないと思いますよ。
ただ、監督室に行く前に練習を何日も見てそれぞれの練習の目的はこうだなっていうのを自分なりに考えていかないと監督にやり込められてしまいますね（笑）。
「こういう練習はしないのか？」と聞いても、「それは昨日もその前にもやってるよ」なんて答えられたらどうしようもないですもんね。

さらに、48さんが監督から聞いたことをできれば浦議に載せてほしいですね。それが無理なら自分のブログに書いて、監督と話し合ってきた内容をブログに書きましたと浦議に記してほしいです。
そうでないと、48さんが監督室に行って聞いた内容を、次の日に別の方が同じ内容を質問することがあり得ると思うので。

大変だとは思いますが、是非頑張ってください！！

71.名無しさん (IP:124.146.199.2)

2010年8月25日 18:32

>>67バイトご苦労さまですな。
書き込み内容には要注意。

72.名無しさん (IP:218.110.146.47)

2010年8月26日 08:48

真に受けて監督の所に行くのはいいけどさ、所詮我々素人なんだから、そこを弁えてね。
皆さんが何の仕事のプロなのかわからないけど、知ったかぶりの素人がとんちんかんな質問たくさんしてきたらウザいでしょ。
聞くからには聞く側もそれ相応の覚悟を持って臨んでほしいよ。
だって監督のチームに対する仕事する時間を割いてもらうんだから。サポに説明してもチームが勝てるわけでもないのにさ。

73.名無しさん (IP:118.108.201.182)

2010年8月26日 16:36

家に遊びに来て下さいよと言って、いつ伺いましょうかと言われると困るという事はみんな経験があるのではないか？

74.名無しさん (IP:222.147.236.89)

2010年8月28日 22:26

「 Talk on Together 」 で質問してたような奴らは行かないだろうから困らない
何故行かないのがてめーに分かるんだって？
それはフィンケにサッカーの話を聞いてもサポ原理主義者はわからないし興味もないから
あいつらはぶっちゃけサッカーに対する興味は薄いの
自分の喜怒哀楽を表現するのが真の目的だから
そういう熱い「ふり」をする自称コアサポのカルト化が進めば進むほど
観客数は減り続けるだろう

75.名無しさん (IP:118.108.201.182)

2010年8月28日 22:40

サポ原理主義って何？
どんな意味？
盲目的にサポートする事を第一原理としている人？

76.名無しさん (IP:118.108.201.182)

2010年8月29日 00:05

>>74
何が何でも信じるというサポ原理主義者ならメインで見かけたよ。

77.名無しさん (IP:222.147.236.89)

2010年8月29日 00:39

>76
言葉理解してないだろ

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