浦和レッズについて議論するページ[浦議]

1.名無しさん

2010年7月31日 22:39

試合後のブーイングはもっと大きくても良かったと思う。

2007年のホームゲームのさいたまダービーのブーイングはどうだったんでしょうか？
同じく負けたのですが、現地にいなかったため、ブーイングがどれほどのものだったかは分かりません。今日より激しかったのですか？

2.名無しさん

2010年7月31日 22:41

劣頭だからダービーの意味なんかわからないんでしょ？
選手もサポも。ｗｗｗ

3.愛球人

2010年7月31日 22:52

　今晩は。愛球人です。
　ようやく、このスレのアップを、楽しみにお待ちしておりました。

　「フィンケ肯定派」の論陣を張ってきた私も、今回の敗北を受けて、「どちらともいえない」に転向せざるを得ないなあ、と。
　理由は１点。直輝、梅崎を使わなかったから（特に直輝！）。

　志向するサッカースタイルは、肯定的見解に変わりはない。
　トライアングルを要所で生み出し、ピッチをできるだけ大きく使い、サイドからも中央からも崩せるサッカーをして欲しい。この願いに変わりはない。

　しかし。しかしです。
　「大局観」が、現在のフィンケにあるのだろうか？
　近未来のＡＣＬトロフィー奪還という悲願成就のためにするべきこと。それはただ一つ！

　「トライアングルオフェンス」を機能させるためには、「直輝システム」の構築以外にはあり得ないだろう、と（そして、直輝、陽介、ウメの共存を願うことをも含めて）。

　というか、この３試合、過密日程なのだから、たとえ部分的にであれ、「ターンオーバー制」を使って欲しかったなあ、と思うのです。ましてや、浦和の選手のフィジカルは、繊細なのだから、なおさらのこと。

　「どのようにして」、コンビネーションサッカーを具現化するのか。
　今一度、「どのようにして」を、改めて追い求めて欲しい。
　自分は、そう強く希求してなりません。

　そして、フィンケ政権が、今後どうなるかはともかく、自分が強く願うこと。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　エジ
　ウメ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ポンテ
（元気）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ウメ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　直輝

　　　　　　　　　　　陽介　　　　　　　　　　　　細貝

　ウガ　　　　　　　　坪井　　　　　　　　　　　　スピラ　　　　　　　サヌ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　山岸

　この布陣へのトライを、強く願います（阿部勇が残留の場合は、細貝の位置に阿部勇）。

　続きを２レス目にて記します。

4.ブーイング

2010年7月31日 23:01

愛求人さん。自分のブログでやってください。

5.愛球人

2010年7月31日 23:02

　愛球人です。２レス目です。

　　　　　　　　　　　　　　　　　［千真］
　元気　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ウメ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　直輝

　　　　　　　　　　　陽介　　　　　　　　　　　　岡本

　ウガ　　　　　　　［村松］　　　　　　　　　　［山村］　　　　　［渡邉大］

　　　　　　　　　　　　　　　　　　山岸

　上記は、あくまでも、現時点における、今冬の補強戦略の希望型に過ぎませんが、やはり、「読みとラインコントロールに優れるＣＢ」「高さと組み立てに優れるＣＢ」「得点の引き出し、スペースを生み出し活用する動き、守備意識を兼備し得るＣＦ」、この３つは少なくとも欲しいなあ、と思うのです。

　自分が、今回の大宮戦の敗北で、強く思うこと。

　（１）引いた相手を崩せなかったのは何故か？スペースを生み出し活用する動きの意識が、どれほどできていたのか？ピッチ上にどのようなデザインを描いたうえでサッカーをしているのだろうか？
　（２）選手の心は一つになれているのか？浦和にとって足りないピースは何なのか？
　（３）直輝と陽介は共存できるのか？そして、これにウメを加えた共存型を生み出すことは可能なのか？そして、直輝は復活を遂げることができるのか？
　（４）フィンケ政権の何が問題なのか？「コンビネーションサッカー」という目指す方向性を、どう考えるのか？例えば、福田正博政権に移行して、どのように変えることが望ましい、と考えるのか？あるいは、今季終了までは続投の是非を見極めることが望ましいと考えるのか？

　上記のことを、強く抱くのです。

　少なくとも、大宮に敗北したことは、１敗を超越する、大きな重みを持つ。
　しかも、今回は、１０人対１１人を活かしきれなかったので、なおさら。

　果たして、今後、浦和は、どこへ向かうのか。
　少なくとも、「コンビネーションサッカー」は、追い求め続けて欲しい。
　しかし、「どのようにして」、コンビネーションサッカーを構築及び具現化させていくことが望ましいのか。この、「どのようにして」を、追い求めて欲しいと強く願うのです。
　そして、自分としては、「直輝システム（直輝をトップ下で使い続けて欲しいと、自分は願ってならないのだ。一本のパスで違いを生み出す意味でも、トライアングルのパスコース創出の意味でも）」の構築を、強く願ってならない訳です。
　どうか、直輝と陽介、そしてウメが共存が叶うことを…。

　長文、駄文、２連投、とても申し訳ございません。
　よろしく御願い申し上げます。お休みなさい。

6.名無しさん

2010年7月31日 23:04

すごい威力ですね
愛球人さんって。

アンチも荒らしも黙らせちゃうんだから・・・

ホントに休んでね？

7.名無しさん

2010年7月31日 23:04

負けた後に読む気になれない。

8.名無しさん

2010年7月31日 23:06

アンチも荒らしも本人なら長文書いてる間は黙るよな・・・

9.名無しさん

2010年7月31日 23:07

サヌは良かったと思うが？

10.名無しさん

2010年7月31日 23:10

良かったよ。

11.名無しさん

2010年7月31日 23:11

愛球人さんへ
なぜメインでアク禁になっているか理由をよく考えてください。
そんなことでは良い先生になれませんよ？

12.名無しさん

2010年7月31日 23:14

良い悪い以前の問題で、はなから先生じゃない気がする。

13.名無しさん

2010年7月31日 23:14

愛球人、ブログ閉鎖して、勉強するんじゃないん、？
いい加減ウザい

14.いーかげんにしてよ

2010年7月31日 23:16

フィンケ、クビですよね。
そもそもフィンケを呼んだフロントも責任とらないとですよね。
ここ10年ぐらいで明らかに1番弱い。つまらない＆勝てない。

15.名無しさん

2010年7月31日 23:17

フィンケを呼んだフロントはまだ残っていたっけ？

16.香具師

2010年7月31日 23:18

おまえはフィル・ジャクソンかぶれか？

17.名無しさん

2010年7月31日 23:18

愛球人まったく成長してなくてワロタwww
相変わらずの村松、W渡辺の補強論をまだ推してるよ。
あと、同じような糞文を下にも書いてるしそんなに相手して欲しいのか？
こんなことばっかやってから友達が出来ないんだって気付け。

18.名無しさん

2010年7月31日 23:21

本当にアンチも荒らしも本人なら長文書いてる間は黙るよな・・・

19.名無しさん

2010年7月31日 23:25

今、スタから帰ってきて明けてみたら・・・

補強後の予測布陣にスピラが入っていないのだが、村松や山村君がスピラより上とは思えないのだが（汗）
スピラは契約しないって読みなのかな？？

20.名無しさん

2010年7月31日 23:26

今日の試合を見て、以下の３点が足りないと感じました。
・サイドに展開し、中央に戻したときのミドルシュートが少ないこと。
・達也がボールを受けた時に、バックパスするのではなく、個人での打開や前線へのスルーパスが少ないこと。
・パワープレーをする際に、長身選手がいないこと。

21.名無しさん

2010年7月31日 23:31

サイドに展開し、中央に戻したときのミドルシュートが少ないのは、そういう戦術なんじゃない？

22.名無しさん

2010年7月31日 23:33

サヌのＳＢはやめてくれ～（泣）達也の位置で使って！

原口こそＪ２期限付き移籍すべきだと思う。

23.名無しさん

2010年7月31日 23:37

あのねぇ　あのねぇ
浦和と大宮でダービーって言ってもね…
しかも意味ってw　　
んなもんないよ!!

明らかなのは、大宮の方が埼玉では強いクラブって事ﾀﾞﾆ

だから浦和ファンは騒ぎたいだけって言われるんだﾆｬ

サッカー好きにゃ、横河と町田の東京ダービーの方が盛り上がってるﾆｬ

24.名無しさん

2010年7月31日 23:37

選手は、それなりに今日も頑張っていたと思います。
柏木や宇賀は献身的なプレーが目立ちました。
ひとつ心配なのは、応援していてもプレーしている選手に覇気を感じない事。今日の試合もレッズはフルコート使って１１人で鳥籠やってるようでした。
見てて本当に勝ちたいのか疑問を感じちゃいます！（勝ちたいと思っているとは思いますが…）

25.名無しさん

2010年7月31日 23:41

覇気を感じたから頑張ってたと思うんじゃないの？

26.名無しさん

2010年7月31日 23:43

失点したら萎えちゃったみたいな感じは受けた。
怖がっていたというか。

27.名無しさん

2010年7月31日 23:43

＞１２
愛球人さんは将来学校の教師になりたいそうですよ。

28.名無しさん

2010年7月31日 23:47

将来・・・甘美だが、不安を感じるその響き。
誰にだって将来はある。
暗いか明るいか、短いか長いかの違いがあるだけ。

29.名無しさん

2010年7月31日 23:48

応援するから、勝ってくれ！

勝ち点３！！！

　　　　｜　　　　　　　　ーーーーーーー　　　　　　
　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　｜　＿＿＿＿
ーーーー＋ーーーー　　　　ーーーーーーー　　　　　　　　自信
　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　｜　＿＿＿＿　　　　
　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　｜　　　　　　　　ーーーーーーー　

30.名無しさん

2010年7月31日 23:51

上手く言えないんですけど…
頑張っているけれどベクトルが違うと言うか、理想と現実のギャップに戸惑っていると言うか、勝ちたい気持ちはあると思うんですが…今日の試合は最終的に何がしたいのか選手も良く分からなくなってしまったように見えてしまいました。

31.名無しさん

2010年7月31日 23:52

暗く短く不安でいっぱいの将来を長文で紛らわしているようにしか見えない・・・。

32.名無しさん

2010年7月31日 23:52

＞３０感動した

33.名無しさん

2010年7月31日 23:55

愛球人のせいでスクロールバーがどんどん小さくなる。

34.名無しさん

2010年7月31日 23:58

愛球人 と　セルヒオ　どっちの方が　KYで　どっちの方が　頭悪いだろう？？？

どうレベルかも

35.名無しさん

2010年8月 1日 00:01

試合開始は1時間遅くして欲しかった。
大宮が降格圏内でのダービーのこのパターン。
決定的な場面はあったけど、決められなかったらこうなるわ。
サヌはこの調子で頼みます。

36.名無しさん

2010年8月 1日 00:01

一応セルヒオは監督の需要があるからね…。
愛球人は好き勝手にやってるだけでしょ。

37.名無しさん

2010年8月 1日 00:01

愛球人からＩＱ人になれ

38.名無しさん

2010年8月 1日 00:02

あ…数字がずれてる…

39.名無しさん

2010年8月 1日 00:03

今日は、予想以上にお客さんの入りが悪かった！辛うじて４万人は超えたけど…
意外と空席が多かった！！

40.名無しさん

2010年8月 1日 00:05

今日じゃなくて昨日でした…

41.名無しさん

2010年8月 1日 00:12

ちょっと目を離したらこざっぱりしてる…。

42.名無しさん

2010年8月 1日 00:18

とりあえず、

日刊氏ね

43.…

2010年8月 1日 00:33

現地参戦しました。リード許した後半に足が止まるのは、体力不足のせいだけじゃないみたいですね。
引いて守備を固めた相手に「合わせて」、各々適当な間を空けて配置を決めて「壁」に張り付き、ボールが来るまで「待機」モードにセットしてる…って感じ？
中でも、試合中に選手同士のコーチングが見られなかった事が気掛かりです。
俺がこう動くからお前はこう動いてくれとか、もっと寄ってくれとか、裏に抜けてくれとか、イメージの擦り合わせしようって姿勢があまりに足りないです…

一方で、マクロなボールの動かし方は判で捺したようなワンパターン(こっちはフィンケの指導力の問題)…
もっと多彩な攻撃プラン、ミドルや大きなサイドチェンジで「壁」を崩す動きだとか、バイタルエリアでファール誘ってＦＫでゴール狙うだとかもあるだろうに(こっちはフィンケ以前からのツケ)…

技術がないからアイデアが広がらない、アイデアに欠けるから技術が研かれない…
この悪循環を断ち切るにはどうしたらいいのやら…

44.フィンケサッカー

2010年8月 1日 00:34

普通に面白いんですけど。つまらない人はただ強い個性がみたいだけの庶民サポですよね～。まあそういう人たちがいてこそなんで何とも言えないですけど

45.名無しさん

2010年8月 1日 00:55

浦和レッズのサポーターは、にわかサッカー好きの集まり

知ったか、みたいなのばっかり!!

だから、あちこちで馬鹿にされるんだよ!!　

46.名無しさん

2010年8月 1日 01:04

スボルト
レッズの時間短い！その他大勢のチームに
なってしまった。

47.名無しさん

2010年8月 1日 01:06

というか、愛球人来るな。
中学校の社会科教師になるんだろ？
そもそも、浦和サポってわけでもないんだろ？
自分のブログでオナニーしてろや。

48.管理人さんへ

2010年8月 1日 01:08

そろそろリーグの半分も折り返しにきましたのでココらでフィンケの支持率調査みたいなアンケートでも行ないませんか？

色んな人があーだこーだ色々と思ってきておりますのでここいらでアンケートでも集計して意見の参考にしてみてはいかがでしょうか？

49.　涼太

2010年8月 1日 01:10

フィンケさんお願いだから選手に得点の仕方を教えてください。浦和の選手はパス回しに必死で点の取り方をしらないみたいです。できないなら監督をやめてください。もう無理なんじゃないかなこれ以上は。

50.名無しさん

2010年8月 1日 01:18

まだまだ我慢が必要ですね。

オフト体制の2年目を見てるようです。
（そういやこの時期もオフト辞めろの大合唱だったな・・・）

でも、決してレッズのサッカーの質は低下してるとは思わない。

51.とりあえずさ、、、

2010年8月 1日 01:20

ペナルティーエリアに入れてないわけじゃないでしょ？

で、なんでそこでゴールに向かう姿勢がないの？　選択肢はパスなの？

そんな姿勢だからドフリーになっても決めきれないんじゃないの？

今までずっと我慢してたけど、ゴールへの執着心・貪欲な姿勢が感じられない。

52.名無しさん

2010年8月 1日 01:23

そもそも埼玉に２つもいらないだろ。　大宮・Ｒ・アルディージャでよくない？　

53.名無しさん

2010年8月 1日 01:43

＞50
オフトは一年目でナビスコ準優勝（鹿島のパスが不運にも井原にボールが当たってのゴールで0-1負け）、二年目でナビスコ優勝タイトル獲得（4-0鹿島相手完封勝ち）という、一応明らかな成果は見せていたよ。
オフト体制の2年目と一緒にしてほしくないな。

54.名無しさん

2010年8月 1日 01:51

http://www.achtzehn99.de/1899-hoffenheim-und-tomislav-maric-l-sen-vertrag-auf/

こんなニュースもあるわけで。
エメやワシの得点センスは天性のもので努力だけでは身につかないと思うけれど、マリッチのゴール前でのマークの外し方の巧さは努力でなんとかなるのではないかと思う。
マーカーとギャップが生まれれば、プレッシャーが減って、得点しやすくなるのではないか。
というのは安易だけれど、でも、どうなのよ。

55.名無しさん

2010年8月 1日 01:56

カウンター一辺倒のクラブなら、一人減った相手に守備を固められて攻めあぐねる事は理解できるんだ。
でも、パス回しとポゼッションを標榜してるクラブが一人減った相手にこうも点が取れないのはどうなのか？

56.名無しさん

2010年8月 1日 02:13

エスクデロこそレンタルに出すべきだった
そう言わざるを得ない

57.　涼太

2010年8月 1日 02:30

目的がパスを回すことや、チャンスをつくることになっていて、それに満足していたら先はもうないと思う。プレイの質というか勝負する意識に大きな問題があると思う。新しいプレイスタイルを確立するのに時間がかかる事は理解しているが、こういう相手には圧倒して勝ちきるサッカーをしてほしい。

58.名無しさん

2010年8月 1日 02:36

森、横山時代（攻撃重視）…低迷
↓
第1次オジェック時代（守備重視）…【躍進】
↓
ケッペル・原時代（攻撃重視）…低迷→2部降格
チッタ・ピッタ時代（攻撃重視）…低迷
↓
オフト時代（守備重視）…【復興】
ギド、第2次オジェック時代（守備重視）…【躍進】
↓
ゲルト時代（攻撃重視）…低迷
フィンケ時代（攻撃重視）…低迷

浦和の歴史は、オジェック時代に躍進し、その後下っていくという流れ。
このままだと、歴史は繰り返す…。

59.フィンケ支持率に関するアンケート

2010年8月 1日 03:36

ナイスアイディアですね。

60.名無しさん

2010年8月 1日 03:51

またインチキアンケートしてフィンケバンザイってサポティスタの岡田ちゃんに書かせたいの？

61.名無しさん

2010年8月 1日 05:11

10人の相手に負けたのは偶然だよ。フィンケに任せておけば心配ないよ！

62.名無しさん

2010年8月 1日 06:37

６１は他サポだな。俺も他サポだったらそう思うもんな。安心、安全パイ朽ちていく浦和。

63.名無しさん

2010年8月 1日 07:07

うちはフロントが他サポなんだなきっと。

64.名無しさん

2010年8月 1日 07:13

今の日本を立ち直せるのは強力なリダーシップをもった小沢一郎だけ。
今の浦和を立ち直せるのは犬飼元社長だけ。
犬飼さんの社長復帰で浦和が強くなることを他チーム、他サポは恐れている。

65.名無しさん

2010年8月 1日 07:26

そろそろチンケもクビでいいよ。
若手育成の土台作りサッカーなんかユースでやれって！
スター選手でガンガン勝つのが見てえんだよ。

66.似たもの同士

2010年8月 1日 07:59

選手諸君の「バカの一つ覚え攻撃」と
選手だけに敗因を押し付ける　ア○監督

「延々間延びコール」と
終了後のお決まりブーイング
で対応する　○ホサポーター

67.名無しさん

2010年8月 1日 08:27

フィンケもいっしょに来た３人のコーチもいりません。
タイトル争い？そろそろ残留争いを意識しなくては・・

68.愛球人

2010年8月 1日 08:43

原口を使うべきでは？

69.名無しさん

2010年8月 1日 09:26

フィンケやめろ～
うぃーあー

70.名無しさん

2010年8月 1日 09:32

つーかなんで浦和って特徴的な選手集めといてパスサッカーなんだ？

71.kubu

2010年8月 1日 10:10

原口は使うべきだけど、パスは弱くて遅い、終始ジョギング、スピードの変化も無くいつぞやの縦へのスピードはなく、判断にしても、パスにしても、ひとつ遅い、まあ、全体に言えるんだけど、やっぱりワンタッチで回せる技術がないし周りも見えてないということだよね。まわりのひとにも恵まれず。

72.…

2010年8月 1日 10:22

大宮のDF陣はシュート打たれてもいい、ボールとゴールの間に常に体を置き、間際で詰めて十分な態勢を取らせない、体に当てて弾けばＯＫみたいなやり方してた。

チャンスは沢山作ったと言う割に、何故あれを決めらないって程の「決定機」は作らせて貰えなかった。GKと一対一って場面は一度もなく、逆に失点シーンは相手FWに唯一一瞬のGKとの一対一を許し、それを決められた…

得点を生み出すのは量より質。大宮が示した通りだと思う。

73.名無しさん

2010年8月 1日 11:40

最近の浦和って運もないよなぁ
ガンバ戦のロスタイムとか
まぁ、運だけで片付けちゃだめなんだけど・・・

74.名無しさん

2010年8月 1日 13:22

10年以上、ホームゲームほぼ皆勤賞のオレの心が折れた。

同じような人も多いと思う。

75.名無しさん

2010年8月 1日 13:51

当分行くの辞めます

76.名無しさん

2010年8月 1日 14:03

７４さんのコメント見て　確かに私も
まだ、J2に落ちた年の　駒場の方が選手の必死さが伝わった
いまは、闘う気持ちを感じられない

77.名無しさん

2010年8月 1日 14:07

野人がいたらだいぶ変わるでしょうね

78.名無しさん

2010年8月 1日 14:24

あと何年こんなつまらないサッカーを見せられるのか・・・
１０年以上保持してきた年間チケを初めて手放そうかと考えた

79.名無しさん

2010年8月 1日 14:35

いくら負けてもサポが集まってくるんだから直らないよ

80.名無しさん

2010年8月 1日 14:49

↑↑↑
もう集まらなくなってますよ
昨日のゴール裏、ダービーだってのにスカスカ・・・

81.名無しさん

2010年8月 1日 14:53

仙台戦が楽しみですよ　　ある意味・・・

82.名無しさん

2010年8月 1日 15:08

必死さなんていらん。
クロスから得点できるＦＷを連れてくればいいよ。

良いＦＷがいれば相手の守備のバランスも崩れて、他の選手も得点できるようになる。
結局、エリア内で仕事のできる選手がいるチームが勝つよ。

83.名無しさん

2010年8月 1日 15:09

＞５３さん

成果は見せましたけど、夏頃は酷いもんでしたよ。

追い越し禁止が一人歩きして、オフト批判一色でしたから。

とりあえず、シーズン終わるまで、経過を見ましょう。

84.名無しさん

2010年8月 1日 15:34

1点先行されて、守備を固められたら、今のRedsの攻撃力では挽回は無理なようだ。　相手ゴールに近づく程に、スピーディーが欠けてくる。クロスがあまいし、トラップをミスるし、ワンタッチパスは少ないし、無駄に見えるショートパスが多い。
さいたまダービーなんて言ってるけど、大宮とは同業者（友達）意識が強い。昨年も大宮の降格阻止に貢献している。
浦和は弱い者いじめが好きじゃない。同類相哀れむの精神か。

85.名無しさん

2010年8月 1日 16:21

そう。試合後すぐに軽く一点先制点入った試合は、相手が可愛そうに
思えてしまう自分がいる。
京都戦の４点も、そんなに取らなくても。。相手の選手も生活がかかっ
ているのに、、と心の隅で思っていたよ。
鹿島に対してだけは、全くそう思わないけどね。（いつかは、思いたい。）

86.名無しさん

2010年8月 1日 17:43

またバス止めたね。金目当に集まった選手達にクラブへの愛着は皆無だろうし、アホーターは相変わらずアホだし。もう一度Ｊ２に帰ればいい。

87.名無しさん

2010年8月 1日 17:46

>82
同感です。決定的なシーンを作っても入れられない。
挙句の果てに、後半は消えていたのが浦和のNo.17でした。

昨日も北にいましたが、ボールを奪ってカウンター発動って時も
No.10やNo.17は全力で上がっていかないので
大宮に全力疾走で戻られてブロックを作られる･･･。
この切替のチャンスを狙ってたのが目に見えたのは柏木ぐらいでした。

それから、ツボやスピラにバックでパス回しが多過ぎって人がいたけど
僕は出すところがないからじゃんって見てました。
同じようにNo.10やNo.17の動きは質が悪すぎ。

気持ちを行動に出せないヤツは浦和のユニを着るな！
這いつくばっても、泥水すすってでも、戦えよ！
ハートで戦わないやつは出て行け！

88.…

2010年8月 1日 18:17

京都戦の得点も、選手個人の活躍と相手のミスに乗じたもので、組織的に作ったチャンスの数が得点って形に結実した訳じゃなかったと思う。

組織としてのチャンスメイクはしないよりマシ。でもある意味、一人の選手がゴール向いてフリーでボール持った瞬間は、それだけでもうチャンスなのでは？

後はゴール迄の距離とGKの反応を凌ぐレベルの、パワーと球速と精度を備えてるかどうかの問題で。

組織を植えてチャンスの花が咲くまで育てました。沢山の花を咲かすうち、実になる花も増えるでしょう…
フィンケの考えは、子供向けの絵本なら似つかわしいのかも。

自家受粉じゃ実がならないとか、一つの花に実をならせるには他の花を摘み取る方が効率がいいとか、現実はもっと生々しいんだけどね…

89.…

2010年8月 1日 18:24

連投済みません。↑の長文、間違えて送信しちゃいました。
削除って出来るですか？

90.名無しさん

2010年8月 1日 18:25

ハートで戦うって )笑 キモ！

じゃ、お前が10番と17番にサッカー教えてやれ。

言う事聞かなければ、泥水飲ましてやれ！

カウンター発動って！ォィォィ。

まず、サッカーの勉強しに北に行ってきなさい！

まず、覚える言葉は、
「くさび」「でぃれい」「ボックス」
ですよ！笑

だから、こうゆう、サッカーを知った様な
奴がいるから、馬鹿にされるんじゃないの？

泥水すすって、ハートで戦うのは、高校サッカーで十分だ！

91.名無しさん

2010年8月 1日 18:28

もう一度ブッフバルトに監督やってもらえば。昔からドイツの助っ人で戦ってきたんだし。バインとかオジェックとかゲルマン魂感じるよね。GMも少しの間活躍しましたが。今の選手に
言ってもかわいそうではないか。ハートのある人はやめてユース代表みたいな構成だし。チームに魂感じないな。設立当時のほうが弱かったけどハートのあるサッカーしてましたよ。

92.名無しさん

2010年8月 1日 18:44

愛求人へ　帰れ！！

93.名無しさん

2010年8月 1日 18:49

上からだな。

じゃ、お前は人生をやり直せ。

94.名無しさん

2010年8月 1日 18:51

↑90は。

95.7743

2010年8月 1日 18:52

どんなに良い性能の車でも
どんなに良いパーツを揃えていても
どんなに正確で優良なナビゲーションシステムを誇っている
高級車でも
運転する「クラブ自身」が行先を知らなかったら
どこにもゴール出来ないと思うけどなぁ

監督の問題？
選手の問題？
ファン、サポーターの問題？

箇所はそんな所じゃ無いと思うけどなぁ。

96.名無しさん

2010年8月 1日 21:30

>95
フロントはただ行き先もなく運営してるだけってこと？

97.名無しさん

2010年8月 1日 21:58

フィンケで浦和が朽ち果てていく。

98.♪

2010年8月 1日 22:30

昨日はがっかりした・・
やっとつないだパスを中々シュートに行けず
相手がまるで６バック、8バック状態からのシュートがやっと・・

始まる前に、トイレにいつもの「栗鼠は・・」の張り紙が無かったので
「今日は勝てるかも！」と思っていたのもつかの間
角田の両サイドには「栗鼠は・・」のゲイフラが！！！
懲りもせず毎年やるな～と思いながらの観戦
結局相手は虎の子の１点を死守し、レッドで一人欠いた大宮に
1点も取れずの敗戦・・・

頼むから辞めてくれ！！！　角田とその周りの馬鹿奴ら！！！
もう相手のチームの事より浦和だけの事を考えてくれ！！！
2007年の角田の他チームに対する無礼な態度が引き金ね
シーズン連覇を逃し、2008年のわがまま角田率いるUBを統率できる力もなしに
無法状態で、他チームにおける悪さ、暴言、悪態等など・・

北だけでチームを支える事なんかできないわけで、北以外のA席や
指定の人たちが観戦することでチームが成り立っているのに
北以外は「ヌル・・」みたいな言い方をする北・・（全員じゃないと思うけど）
その割には、指定場所以外での喫煙や散らかしっぱなしで帰るなど・・
「おめえらーちゃんとかたせよ！」位の事言えないのかとも思う・・

もういい加減静かにするか、さもなければ解散か、角田が辞めるか？
頼むからもういい加減にしてくれないか？

と、さらに思った昨日。

99.名無しさん

2010年8月 1日 22:44

15番は海外の３部とか４部のクラブにレンタル。
24番は海外のそれなりのクラブへ留学。
劣悪な環境から這い上がってこい！！

正直お前らが試合に出てくると勝てる気がしない。

ゼロから修行してこい！！

100.名無しさん

2010年8月 1日 22:47

１７番は中東へ売却するべき。
それでワシとエメを呼び戻せ。
そしてマリッチをコーチとして招聘しろ。

101.名無しさん

2010年8月 1日 22:50

何よりもまずフィンケが辞めるべき。

102.名無しさん

2010年8月 1日 23:18

今日、行われたトレーニングマッチに練習生として福大の永井が出場して得点もとったらしいですよ。永井の再来期待してます！

103.>>60

2010年8月 1日 23:31

お前は何を恐れているの？アンケートが行なわれるのがそんなに怖いのか？

俺はアンケート賛成だよ。もちろんフィンケを不支持する方に投票するからな！！

こういう時こそアンケートでもやって結果を公表するのが一番なんだよ！！

104.名無しさん

2010年8月 2日 00:51

高原信者が悪口ばっか書いてるな。

105.名無しさん

2010年8月 2日 00:51

永井は鹿島確定

106.名無しさん

2010年8月 2日 00:57

新しい信者とか、アンチとか、よく生み出すよな…。

107.名無しさん

2010年8月 2日 01:04

　このごに及んでもＧＭのコメントだけで済まそうとし、更に何の手もうとうとしない（打てない）素人社長はじめフロントに強い怒りを感じる。
　俺なんか来年と言わず、今年の後半からシーシケキャンセルすることにした。
と言っても振込んだ金返してくれないだろうからチケットをシュレッターで裁断し、浦和に郵送してやるつもりだ。

108.名無しさん

2010年8月 2日 01:05

アンケートとるなら無責任な回答が集まりようない、スタジアムがいいんじゃないかと思いますね。

109.…

2010年8月 2日 01:06

フロントとフィンケとの間で話し合いがあって、リーグ3位以内って目標は変えないとの事。試合内容の修正よりスタイルの継続に偏った練習で、どれだけ順位を上方修正できるかは不透明だと思うけど…

それより、ここ数年で選手とサポの間に心理的な溝が生まれてそうな厭な感じがしてる…
サポの有志代表と選手の代表とでの腹を割った話し合いの場を設けるとか、そういう事も何とかならないのかな？社長や監督は吊るし上げたところで、暖簾に腕押し、責任取って(任期が来たら)辞める…で済ますのがオチだろうし…

110.名無しさん

2010年8月 2日 01:10

＞今年の後半からシーシケキャンセルすることにした。
＞と言っても振込んだ金返してくれないだろうからチケットをシュレッターで裁断し、浦和に郵送してやるつもりだ。
あーキャンセルは、来年まで待たないと無理だねぇ。郵送しても、返金も無理だよ。

111.名無しさん

2010年8月 2日 01:15

選手とサポで手を打ち合っても、それを上が理解し、話し合いの場で出た何らかの溝を埋める解決策を実施しない事には、選手に負担をかけるだけだよ。

112.名無しさん

2010年8月 2日 01:47

バス囲みとか差別発言とか子供料金での入場とかでしかメディアにも取り上げられなくなってきたね。

113.名無しさん

2010年8月 2日 08:34

浦和サポって、今でも一部のサポーターの下で声を出しているんですか？　

114.名無しさん

2010年8月 2日 11:03

岡田にオファーのフラグがたった…。

115.名無しさん

2010年8月 2日 11:19

１０９に同意。
３位以内の目標を変えないといっても誰も無理なことは解っていることで、ただ社
長はじめフロント陣は自身の保身のために言っているだけなんだよな、
だけどこういうスキームでの話し合う場は、俺も絶対もってもらいたいと思う。
埼玉会館なんかだと一方通行になっちゃうからな。

116.名無しさん

2010年8月 2日 14:02

観客数の激減には、もの凄い危機感を感じるわ。
以前だったら、観客が少ないときでも、北とメインロアー、バックロアーは埋まっていた。
（シーチケ席は埋まっていた）
だけど、広島戦、大宮戦は、シーチケを持っている人があきらかに来ていない。

クラブには、あまり危機感がないようで、対応策を考えるわけでもなく、別のプレミアムシートを売り込もうとしている。

来季には、レッズの経営の根幹であるシーチケ更新数の激減もありえると思う。

117.名無しさん

2010年8月 2日 14:28

話し合いをやるにして、それに出るのは、社長・GM・選手代表、これくらいは出ないと有効でない。それで、有志サポっていうのは？クラブが住所把握してるサポって事かな、現実的に。大口の法人会員とか？ 小規模でないと双方向にはならないしね。

浦議には来てるかも不確かな人が、危機感もなく不満があるならもう来なくていいよとレスしてる、その逆広報活動が実って観客減もあるだろうね。

118.名無しさん

2010年8月 2日 16:42

シーチケで毎戦行ってる自分は、ふと自分の席でこんな事考えました。

いっその事、試合観戦ボイコットしてみたらどうだろうか。
もちろん、現実的にはそんな事出来ないし、やらない人は大多数だと思う。
ならば、試合開始10分程度の時間を席に着かない、ガラガラのスタジアムにしてみるのは。
ゴール裏の人達がこれやったら、相当痛快だなと。

実現不可能ですし、やったら大問題ですね。
でもそこまでしないとクラブは重い腰あげないと思います。

119.名無しさん

2010年8月 2日 17:49

>119さん

痛快ですね。
北ゴール裏は全員で座って観るってのはいかがですか？

120.名無しさん

2010年8月 2日 18:46

選手の覇気がないのはあれですか？
僕らが嫌な上司の下だとやる気が出ないのと一緒ですかね？

121.　涼太

2010年8月 2日 19:43

監督がパスサッカーといったら、いつまでもパス回しに固執しているかのように無駄にパスを繰り返す。フィンケ信者？であるはずのサヌがボールを持てばまず縦へ前への積極的なチャレンジをみせてくれ、終盤にはスピが相手ゴール前まであがっているのに誰もロングパスを入れようともしない。
むずかしいことは抜きにして今シーズン残り試合は積極的に点を取りにいくとか、攻めきるとかのチームコンセプトにして、全体の得点感覚を上げるぐらいのことをしてくれないかな。

122.名無しさん

2010年8月 2日 20:06

信者にアンチ、アンチじゃなきゃ信者、信者じゃなきゃアンチ、この単純すぎる二元論はどうにかならないだろうか。
それもフィンケを中心に回り過ぎてる。
浦議は浦和が良くなるための議論の場であったはずだ。
フィンケの手腕に懐疑を持とうものならアンチ。
先延ばし土台を夢想できたら信者というのはいかがなものか？
要は浦和が良くなる、それを合理的に探るのが浦議本来の姿であると信じる。

また、選手を信者やアンチにわけるのもいかがなものかと。
フィンケが愛弟子だと一方的に思ってるだけかもしれぬ。

123.名無しさん

2010年8月 2日 20:13

冷静に夢想。

124.名無しさん

2010年8月 2日 20:32

何人かの方がおっしゃってるアンケートについて。

多数派が説得力を持ち出すと、少数派は焦って過激に走る事はよくある。
しかし、多数派少数派、これも二元論。
しかも、単数が複数に見せようと串を使ったり、複数アドレス、複数名義でアクセス…。
これでは正確な数も把握できないので、アンケートとるならスタジアムでに賛成。
または、個人法人会員、サポーターズクラブ会員にアンケート送付。
それなら年会費の中から送料手数料出せるでしょう。

125.名無しさん

2010年8月 2日 20:59

フィンケはいらんやろー

126.ＲＥＤスター

2010年8月 2日 23:06

自分的にはこんなのがいいです。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　エジ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(高崎)
　　　　　　　　　　　　　　　サヌ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　達也
　　　　　　　　　　　　　　　(セル)　　　　　　　　　　　　　　　　　　(原口)

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ロビー
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(柏木)(直輝)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　阿部　　　　　　　　　細貝
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(鈴木)
　　　　　　　　　ウガ　　　　　　　坪井　　　　　　　　　マシュ－　　　平川
　　　　　　　　　(細貝)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山岸

127.ＲＥＤスター

2010年8月 2日 23:07

前節の京都に勝てたのってたまたまだったのかと思えた。

128.名無しさん

2010年8月 2日 23:09

後援会年会費の何割かを選手強化費としてはっきり使ってくれてるのがわかるなら、もっと会員年会費を払ってもいいのだが。今は何に使われてるか今ひとつ不明。

129.　涼太

2010年8月 2日 23:40

負け試合こそ終了後すぐに監督や選手のインタビューをスタジアムでやったら面白いんじゃないかな。

130.名無しさん

2010年8月 2日 23:43

スカパーの放送を録画しておくと、監督のインタビューは、負けても勝ってもしてるのを見れる。

131.…

2010年8月 3日 00:40

>118
フロントとか監督とかに対してだと、サポ側もそれなりの立場の人物を立てた上で、責任追求とか言質を取る、って形になるんでしょうが、自分の希望は、選手との話し合いは、批判や不満をぶつけて対立する為ではなく、1999年11月27日の原点にもう一度立ち返る為、『同じ喜び、苦しみ、痛みを共有してきた者たちだけが交わすことのできる…確かな会話』(「赤き軍団の軌跡」より)を再び始める為に、です。

出来れば、あの日あの時あの場所で、初めてあの言葉を叫んだ方々にお願いしたいと思ってます。

132.名無しさん

2010年8月 3日 01:38

>109
暑さで参った、しかもアウェイ二連戦も控え、いつなら選手との話し合いが実現化すると考えての提案でしょうか?

133.ＲＥＤスター

2010年8月 3日 09:53

サヌをもっと攻撃的な位置でプレーさせるほうがいいと思う。
オフトの時のエメルソン、トゥット、永井の3トップみたいに、
エジミウソン、達也、サヌで組んで見てもいいと思う。

134.…

2010年8月 4日 01:06

>133
時期について具体的なイメージはなかったです。済みません。

一度きりの公式会談ってつもりじゃなく、サポと選手の接点がもっとあっていいんじゃないか、例えば、試合前や試合後の選手のインタビュアをスタジアムのサポの中から抽選で選んでみるとか、ホームゲームに向けてサポが埼スタに続々と集まるドキュメンタリーを、応援メッセージや想い想いのフラッグ、チャントの唱和を、選手の気合いやユーモアを込めた一言アピールを、顔、顔、顔…を、オーロラビジョンに映し出すとか、サポと選手の接点を増やす色んな取り組みの一環で、直に話せる機会があってもいいのでは？と思って書き込みました。

135.名無しさん

2010年8月 5日 06:23

＞…さん
大切な日について混同されているようなので。

＞1999年11月27日の原点にもう一度立ち返る為、『同じ喜び、苦しみ、痛みを共有してきた者たちだけが交わすことのできる…確かな会話』(「赤き軍団の軌跡」より)を再び始める為に、です。

＞出来れば、あの日あの時あの場所で、初めてあの言葉を叫んだ方々にお願いしたいと思ってます。

1999年11月18日が悲しみの日、2000年11月27日が歓喜の日です。

136.名無しさん

2010年8月 5日 06:34

間違いました。
1999年11月27日が悲しみの日でしたね。2000年11月19日が歓喜の日でした。やきが回りました。

137.埼玉サッカー永遠の崩壊の始まり？

2010年8月 5日 22:40

もう既に埼玉のサッカーの永遠の終わりの始まりなのか？

138.名無しさん

2010年8月 5日 23:13

>139
ダービーに浦和が負けたから？