浦和レッズについて議論するページ[浦議]

1.mu (IP:124.144.163.30)

2010年1月 5日 13:49

選手達または選手会はどう思っているか知りたい。
何故いつも、この話題は選手の意見が出ないのか不思議でなりません。
私個人は秋春制に賛成だけど、やはり超えなければ
ならいハードルが多すぎて移行するのは相当難しい
と思います。

2.名無しさん (IP:61.203.133.194)

2010年1月 5日 14:07

↑の方に同意です。
プレーするのは選手なのに選手の意見が全く表に出てきません。
この件に関して個人的には複雑です。
サッカーファンとしては賛成ですが
（特に酷暑を避けて試合の質が上がるという点で…）
雪国出身者としては、あまり賛成できません。理由は３つです。
①…ハード面の問題
②…単なる降雪だけでなく「地吹雪」もあること。
③…雪国からＪリーグ参入を目指すクラブのハードルが高くなる。
凄く難しい問題なので、更なる議論が必要だと思います。

3.gaichi (IP:59.85.181.76)

2010年1月 5日 14:08

muさんのおっしゃる通り。選手の声が聴きたいですね。
レッズサポの私は秋春制には賛成ですが、他のチームのサポ
の方々はどのように考えているんでしょうかね。。。
たぶん、地域特性も考えなくてはならないのでしょけれども。

選手の声は聴く事はなかなか出来ないけれど、他のサポの
方々はどう考えているんでしょうか。
ぜひお聞かせ下さい。

4.名無しさん (IP:114.150.58.99)

2010年1月 5日 14:26

こういう議論って、釜本みたいに頭から否定するから平行線をたどるんでないか。
あれがない、これが無理、できない、ない、ないって。
そんな乏しい発想じゃ、要職なんて務まりませんよ、釜本さん。

釜本のは意見じゃなくて、できない理由を順番に挙げているだけ、変化への抵抗でしかない。少なくとも釜本には同意できない。

個人的には、秋春制もいいと思う。課題はあるけど。
野球と同じサイクルで国内基準でやってたら、どのみち日本のサッカーに明るい将来はない。

5.KK (IP:122.18.36.81)

2010年1月 5日 16:57

私は、現在の所、秋春制には反対です。
釜本さんの意見だけではなく、実現には様々な課題があります。

まず、JFL以下のリーグ戦の日程をどうするかという問題があります。
J2が22クラブになったら、JFLと入れ替えを始めることになっていますが、Jリーグが秋春制を採用した場合、JFLもそれに合わせる必要があります。
しかし、JFLは、Jを目指すチームだけでなく、社会人チームや大学チームも所属しています。
そのようなチームが所属しているリーグで秋春制を採用するのは、ほぼ不可能です。
仮に、JFLで秋春制を採用したとしても、JFLの更に下にある地域リーグや都道府県リーグの日程をどうするかという問題もあります。
それは真剣に議論しなければなりません。
ただ、J3を発足させれば、この問題はある程度解消できると思います。

次に、高校卒や大学卒の新人選手をどうするかという問題があります。
日本の社会は、4月から翌年の3月までを1年間としていますから、高校生や大学生は3月に卒業します。
なので、そのような選手達はいつからチームに登録させるのか、という問題が発生します。
シーズンの途中からでも登録を認めるのか、それとも次のシーズンの開幕まで待つのか、また、次のシーズンの開幕まで待たせる場合、コンディション維持などはどうするのか、などの問題も議論しなければなりません。
私は、この問題を解決させるには、日本の社会を秋春制（9月から翌年8月まで）にするしかないと思います。

6.つか (IP:219.101.253.50)

2010年1月 5日 18:15

一回、資料も数字も出して議論も尽くして流れた話を犬飼がまたすぐ蒸し返してる
んだから頭ごなしも何もないでしょ。

7.名無しさん (IP:220.213.48.14)

2010年1月 5日 18:23

まあ何にせよ、いまの不況下では先立つ金が無い。

秋春制移行で収益が上がる保証は無いし、そんな状況で銀行がお金を貸してくれるとは思えない。国を挙げた税制面での優遇措置なり免税措置があったとしても･･･難しいだろうね。

どんなに議論しようと、最後は「金が無い」となってしまう今の時期に議論するよりは、もう少し景気が回復してそれぞれのスポンサーや親会社が「もっとお金を出してもいいよ」って言ってくれる状況で議論し始めても遅くないんじゃない？

まあ、その時期まで犬飼さんが会長にいられるかどうかは微妙だけどね。たぶん、Ｗ杯惨敗の責任を取って辞任･･･ってなるだろうし(笑)

8.名無しさん (IP:219.117.239.38)

2010年1月 5日 18:27

基本的には既に議論も終えて「無理」という結論が出てるんだけど
無理に蒸し返して「議論を」とか出すバカが多くて困るわ。

蒸し返すにしてもせめて４～５年経ってからにしてよ。
温暖化で秋春制が現実味が出てくるかもしれないからさｗ

9.秋春制賛成している人って (IP:59.85.50.203)

2010年1月 5日 19:45

冬の天皇杯の試合を観戦したことがあるのかな～？
あんな寒い中で毎試合を行なわれると絶対に観客動員落ちるよ。

しかも「春秋制だと野球とカブるからメディア露出が少なくなる」とか言うけども実際、今のウィンタースポーツの場合、シーズン中だけどもニュースの扱いでは野球のストーブリーグよりも報道されてますか？

来月にはバンクーバー五輪が控えていてもそんな状況なのにメディアは身内の野球が一番でそんなに取り上げてはくれませんよ。絶対に

あと雪国では開催スタジアムにそのスタジアムの収容人数分を泊める宿泊施設も作らなきゃいけませんね。

だって試合開始前は雪が降っていなくても試合終了後は吹雪でアクセスがストップしている状況でその観客全ての面倒も見なくてはならないよ。

雪国だけ夏場集中開催も雪国クラブが優遇されるだけで冬季開催の貧乏くじを引かされるクラブはたまったモノじゃないし、第一アンフェアは扱いを受けます。

それを分かって言っているのかな～？

10.名無しさん (IP:220.99.157.185)

2010年1月 5日 21:25

夏の間の運動量の低下が興行的にマイナスという犬飼さんの意見はもっともかな。
ただ、そういったものは、キックオフの時間帯を決めて厳守させれば解決すると思う。
夏の間は思い切って、2週間に1回、20時キックオフにすれば良い。
15時キックオフなんていう馬鹿なゲームも過去にはあった。

選手が元気に走れる12月にゲームがないのもさみしい感じがする。
特に、まだ、雪がそれほどでもない12月にゲームをしないのはおかしい。
天皇杯の時期をずらしてでも、リーグをやるべき。
気温の最も高い時間帯を狙って、13時キックオフにすれば、寒さもそれほど気にならない。
11月中の18時キックオフのほうがつらい。

すべては、開催側のさじ加減で解決できる問題。
真に観客のことを考えていないから、動員数が減っいることに気付いてほしい。

11.秋春制の導入はともかく (IP:110.0.107.201)

2010年1月 6日 01:18

夏場の運動量が落ちるのは間違いないね。
１週間に１試合しかしないといったところで
釜本氏のように前線で張るだけの選手ならともかく
常に動き続ける選手の場合
キックオフの時間を遅くしたところで
昼間の高温の影響で運動していなくても疲労が蓄積するので
パフォーマンスの低下は避けられないと思います。

自分の場合、練習は暑い中でやるより寒い方がマシでした。
寒い場合は動いて身体さえ温まれば問題なかったけど
暑い場合は脱水症状、熱射病などに気をつけねばらなず
ある温度以上になると練習にならなかったけどなぁ。

12.あ (IP:121.115.185.65)

2010年1月 6日 02:00

＞メディアは身内の野球が一番でそんなに取り上げてはくれませんよ。絶対に

間違いありません。露出量が増えるような気配はまるでナシ。
しかもですね、この秋春制移行というのは、マスゴミ側から要望されているという噂を聞いたことが有ります。
奴らの建前としては、「野球とサッカーの棲み分け云々」らしいです。
でも実際は違うのではないかと、勘ぐってしまいます・・・

13.名無しさん (IP:61.206.238.166)

2010年1月 6日 02:03

9.秋春制賛成している人って さんに同意です．
雪国のスタジアムには，年に1回だけのアウェー・サポは来るかもしれないけど，
地元のホーム・サポは，雪の季節にはなかなか行く気になれない．

なので，別の記事にもコメントしましたが，観客の入場料収入はあてにせず，
テレビなどの放映権料を収入の柱にしない限り，ビジネスとして成り立たない．
興行じゃない選手権とかなら，冬場にやるのはいいでしょうけど．

くれぐれも言っておきますが，冬場にプレーすること自体は否定しないし，むしろ
プレーの質は上がるだろうというのはよくよくわかってます．
でも，観客が来ないと，リーグとして成り立たないだろうという点を強調したいです．

14.名無しさん (IP:218.230.54.12)

2010年1月 6日 08:25

　雪国クラブの入場客が減っても、南国クラブの入場客数が増えれば、日本サッカー界全体の利益としてマイナス要因にはならないですよ。

　だから、　雪国クラブの抱えるデメリットだけをあげても説得力がない。

　はっきり言って、秋春制に移行すれば雪国クラブは必ず厳しくなるのはわかりきってます。

　問題は雪国クラブの衰退を上回るメリットが秋春制にあるかないか、ではないかと。
　　自分は十分にあると思いますが。　

　逆に雪国クラブへの感傷的意見だけで日本サッカーの隆盛にかかわる問題を片付けちゃダメでしょう。

15.名無しさん (IP:218.230.54.12)

2010年1月 6日 10:04

＞露出量が増えるような気配はまるでナシ。

　ウィンタースポーツがプロ野球のストーブリーグより多く取り上げられないことは、秋春制移行によりサッカーのメディア露出が増えない理由にはなりませんよ。　問題は野球より多いか少ないかではなく、現状春秋制より増えるか増えないかですからね。

　たとえ冬場でもニュースで扱われる量が野球より少なかったとしても、現状よりもニュースが増えたりTV中継の放映権料金が上昇したするだけで、Jリーグにとってメリットですし、それはやがて入場客の増加にもつながることでしょう。

16.名無しさん (IP:218.230.54.12)

2010年1月 6日 10:17

　たいした根拠のない心証で申し訳ないのですが、Jリーグの開幕以前からサッカー小僧だった自分から言わせてもらうと、日本リーグが１９８５年に秋春制に移行してから、日本リーグのメディア露出は格段にあがりましたし、入場客も格段に上昇したという印象がありますよ。

　プロ野球と開催時期が重なるころは年間でも１０万人台だった入場客が最終的には８０万人まで伸びましたからね。

　もちろん、冬場でも野球のほうがニュースの多く取り上げられてましたけど、秋春制に移行してから（以前と比較して）メディア露出も客も増えましたのではないでしょうかね。

　にもかかわらず、川渕がJリーグを春秋制に戻すという失態をしでかしたからＪリーグは一時的なブームで終わった観が否めない。最初からJリーグは秋春制にするべきだったのではないか。

17.名無しさん (IP:220.213.48.14)

2010年1月 6日 10:44

そもそも秋春制の明確なメリットってなに？

酷暑時期に試合をしなくて良くなるってのなら制度変更ではなく、試合数調整で一ヶ月間のオフは作れるんじゃない？Ｊ１を１６に戻せばたぶん作れるでしょ。それに冬場は体調やコンディション管理が難しくなるから怪我も増えるだろうし、夏場の体力低下と比べてどれだけ選手の負担が軽減できるのかは微妙なとこだと思うよ。

また、欧州から選手が取りやすい、日本人選手が欧州に行きやすいとかよく聞くけど、ブラジルや韓国より移籍金や年俸の高い欧州から選手を取れるチームってどれくらいあんのよ？秋春に移行してもブラジル人や韓国人主体のチームばかりって状況が激変するとは思えないけど。それに、制度の問題で欧州に行けないってレベルの選手って何人いるんだ？日本人でメリットを受けられる選手なんて一握りもいいとこでしょ。それとも、中東に移籍することが夢である選手が多いのかい？

個人的にメリットだろうと思えるのは代表関連だと思うかな。マッチメイクや代表選手の招集が現状より楽になるし、協会だけがデメリットは一切無いよね。

ちなみに観客が増えるか減るかは第三者機関による大規模なアンケートデータすら無い状況では議論もへったくれもない。下手したら雪国クラブが増加して、その他のクラブが激減する･･･なんてことだってもしかしたらあるわけだし。

それ以外でメリットと言われるものって何かあったっけ？

18.名無しさん (IP:220.213.48.14)

2010年1月 6日 11:01

試しに今年のＪリーグ終了から来年開幕までの期間に、引退した選手でエキシビションリーグでもやってみたらいいんじゃない？(笑)

全額協会負担で６チームくらい作って、各Ｊ１クラブのホームスタジアムを転戦してもらえば色々なデータが取れるっしょ

19.名無しさん (IP:60.39.236.128)

2010年1月 6日 13:11

昨日今日みたいな荒天時には北日本や日本海側では試合出来ないし、そもそも交通がマヒしたらサポ以前に選手達が現地に行き来できないっつうことを現実として認識するべきだよ。

20.的外れもいいとこ (IP:218.230.24.253)

2010年1月 6日 13:53

秋春制＝雪国クラブのホーム開催　をイメージしている人が多いようだが、誰がそんなこと言った？
確か犬飼も「ウィンターブレイク」や「雪国クラブは冬はアウェー」を叫んでいたはず。
勝手に「雪国クラブのホーム開催」をイメージして、交通マヒだの雪かきだの、的外れもいいとこ。

他サイトの秋春制の議論を読んでも、半分はそんな的外れな反論ばかりだった。

これで「議論は終わった」「議論はし尽くされた」って言える？
まったく議論が噛みあってないじゃないか。

21.名無しさん (IP:220.213.48.14)

2010年1月 6日 15:45

＞20さん

「雪国クラブは冬はアウェー」論で議論するとすると、練習場所もずっとアウェーの場所を借りるの？って問題が出てこない？スタの積雪より練習施設の積雪やコンディションの方が問題だって以前の秋春制の検討会で主張されて、それに対する有効な解決策が出せなかった経緯もあったんじゃなかったけ？

確か山形が以前、積雪で練習できずに秋田の施設を借りたってことがあったと思うけど･･･まさか、除雪しながらやれなんてひどいこと言わないよね？そんなことしたら毎年相当な出費になるもんね。それに、他の都道府県に代替施設を借りるとなると、施設代とかその離れた練習施設に通う交通費もけっこうかかるだろうね～。そういった出費に関しての解決策も提示されなかったはず。

今回の犬飼さんの再提起において、そういった以前の検討段階での問題点に対して画期的な回答がなされているのか？その辺が謎。解決策が見つかったのでもう一度議論しましょうってのなら分かるけど、解決策も出さずに議論しろといわれても･･･リーグ側も困っちゃうでしょ(笑)

22.あ (IP:121.115.185.65)

2010年1月 6日 16:33

＞問題は野球より多いか少ないか

いやいや誰も、そんなこと問題にしてませんよ。日本で一番人気があるスポーツは野球ですし、報道量が多いのは当然でしょう。
そうはいっても、今はシーズンオフです。公式戦の開催が無いわけですから、野球以外の様々なスポーツの報道量が増加してもいいはず。ところが現実は、選手の自主トレだのゴルフだの、シーズン中と変わらず、野球一辺倒。
こうした実情から考えますと、秋春制に移行したところで、『現状よりもニュースが増えたりTV中継の放映権料金が上昇』なんて想像できないんですよ。
それどころか、人気クラブの多い雪国のファンの反対意見を無視して、シーズン移行を強行したら、それこそリーグの存続さえも脅かしかねない、深刻なファン離れが発生するのではないかと懸念しているのです。一度離れてしまった人々の関心を取り戻すのに、大変な労力が必要なのは言うまでもありません。
とりあえず現行の制度を維持したまま、それをより良くしていこう、という発想が無いのが残念でなりません。たとえば、露出量を増やそうというのなら、プレーオフの開催なり、2ステージ制・チャンピオンシップの復活を検討しても良いはずです。
そうした段階をいきなり飛び越えて、根強い反対意見のある秋春制に移行しようという、強引な発想・手法に疑問を感じずにはいられません。

23.名無しさん (IP:219.117.239.38)

2010年1月 6日 16:47

無理という結論は冬場のホーム集中開催は温暖地側も嫌がったという側面もある。
冬は寒くて温暖地域ですら収入減になるとみてるわけだよな。

日本リーグ時代秋春開催で人が増えたというのもずっと右肩上がりを続けてきた
当然の帰結であり、降雪地にチームがなかったというだけのこと。
試合数も少ないし、入場者収入なんてガン無視できた。

なぜ春秋に戻ったのか？　と言う部分を考えないで秋春は良かったなんてのは
とんでもないまやかしだ。　認めたくない部分に目をつぶるような連中に議論なんて
出来るのか？　秋春開催の障害はでかいぞ　気候、社会構造、アジアのタイムテーブル
まだまだ他にもいっぱい問題はあるがメリットはショボイよな。

24.名無しさん (IP:218.230.54.12)

2010年1月 6日 18:03

＞シーズン中と変わらず、野球一辺倒。
こうした実情から考えますと、秋春制に移行したところで、『現状よりもニュースが増えたりTV中継の放映権料金が上昇』なんて想像できないんですよ。

　
　例えばですよ、現在冬季に開催されてる箱根駅伝とか大学ラグビーを夏場のお盆あたりに開催するとしますよね。　それらは今までと同じように全国中継とかされると思います？
　普通、その時期はプロ野球に需要をとられて今ほど盛んにメディア露出はしないのでは無いですかね。

　現状でだって、夏場に駅伝やらラグビーやらが報道されるより、冬場に報道される方が多いでしょう。　冬場ではほかに競合相手は少ないからですよ。

25.名無しさん (IP:218.230.54.12)

2010年1月 6日 18:10

＞なぜ春秋に戻ったのか？　

　サッカーブームが野球を凌駕すると見誤った川渕の失策以外にほかなりませんよ。　

　実際、一時期のサッカーブームは野球人気を越えてましたけども（スポーツ番組やスポーツ新聞もサッカーがメインだった頃もある）、プロ野球の潜在的人気はそんなに甘いものじゃなかっただけ。
　

26.名無しさん (IP:218.230.54.12)

2010年1月 6日 18:18

＞ 酷暑時期に試合をしなくて良くなるってのなら制度変更ではなく、試合数調整で一ヶ月間のオフは作れるんじゃない？

　FIFAの規約でW杯期間中はトップリーグを開催できないことになってますよね。通常、W杯は6～7月ごろにやりますから、それプラスあなたの仰る一ヵ月間のオフを合わせると2ヶ月間ものリーグ中断になりますよね。
　それってほとんど、秋春制じゃないでしょうかね？

　　逆に、夏場に一ヶ月のオフを作ることに異論は無いのに秋春制への以降には問題を感じるのか疑問に思います。

27.名無しさん (IP:220.213.48.14)

2010年1月 6日 19:00

まあ、兎にも角にも･･･

金が無いのでいまは無理です

･･･ってリーグ側の回答を崩すことが出来なければ、誰が何を言おうがムリムリ。夢見るのはタダですが、夢の実現には金が必要ですからね。

28.名無しさん (IP:121.115.185.65)

2010年1月 6日 20:33

＞サッカーブームが野球を凌駕すると見誤った川渕の失策以外にほかなりませんよ

これは完全に初耳なんですけど、そのように２５さんが断言できる根拠を教えてください。

29.秋春制移行の経緯 (IP:220.213.48.14)

2010年1月 7日 10:54

Ｊリーグが発足して以後、秋春制移行を検討する会議は頻繁に行われてきたらしい。一番最初の議論提起が９５年･･･というから、長沼さん時代からの検討課題なんだね。んで、満を持して２０００年に「ネクスト10プロジェクト」が発足。その中の議題の一つに「秋春制移行の是非」が盛り込まれ、けっこうお金を使った調査が行われた。この会議検討の方向は「２００６年に秋春移行」を前提とする本気のもの。実現に向かって協会、クラブが一体となって行った会議であった。

が、頓挫する。ありとあらゆる案を出して検討をしたものの、やはり寒冷地クラブの練習施設確保及び観客の安全・快適性の確保が困難である。または多額の費用が掛かってしまうということから、Ｊリーグの理念・設立趣旨である「地域密着」「誰にも安全で快適なスタジアムの確保」に反してしまうとの結論に至る。また、欧州と合わせること以外に明確なメリットが見つけられなかったことから、断念。

そして、長い沈黙を破って犬飼氏の登場。突然「泣く泣く断念した秋春制」への移行を主張したので、秋春制を検討した過去を持つ多くの関係者は「以前の問題をクリアする目処がついに立ったのか！」と期待したらしい。が、何の解決策も持っていないことが分かり失望。さらに、犬飼氏が「反対する社長は素人」「(反対派は)常軌を逸している」との侮蔑発言を繰り返したので関係はさらに悪化。リーグ側がなんとか取り成そうと“一応”「シーズン制検討プロジェクト」を開催。とりあえず「ネクスト10プロジェクト」でも検討された課題をどう解決するかで議論はしてみたものの･･･結論が出るわけもなく、犬飼氏の主張する２０１０年移行は無理との結論を出し犬飼氏に答申。

これに対する犬飼氏の返答は「もっと頭を使え」

そして、現在。解決策が一切示されない状態で移行を主張する会長と、それに困っているその他の人たちのそれぞれの悩みは続いている･･･。

30.名無しさん (IP:218.225.63.13)

2010年1月 7日 11:56

>金が無いのでいまは無理です

　確かに【今は】無理ですね。しかし、だからといって【永遠に】無理だということではない。

　当初、犬飼氏が出した草案は2010年からの移行でして、それは「見送り」という結果にはなってますが、その結果は「今後永久に秋春制に移行しない」という内容ではないはずです。

31.２５ (IP:218.225.63.13)

2010年1月 7日 11:58

＞これは完全に初耳なんですけど、そのように２５さんが断言できる根拠を教えてください。

　どこから話したらよいのか分かりませんので、↓についての28さんの認識をお聞かせください。

　なぜ、Ｊリーグは春秋に戻ったのだとお考えですか？

32.名無しさん (IP:218.225.63.13)

2010年1月 7日 12:13

＞寒冷地クラブの練習施設確保及び観客の安全・快適性の確保が困難である。または多額の費用が掛かってしまう

　簡単な解決策・・・・試験期間として、セリーグとパリーグのように春秋制のリーグと秋春制のリーグの2リーグ制にすれば全て解決。（3月ごろに統一チャンピオンシップ開催）

　雪国や冬場の観客減少の危惧するクラグは夏場開催の春秋リーグへ、サッカーの質の向上や欧州との共通規格を希望するクラブは夏場を避ける秋春リーグへ行けばよろしい。

　まぁ、5年ほど試せばどちらが衰退に向かうか明白で春秋リーグは間違いなく衰退し、結果、雪国クラブは自然淘汰されることになると思うが。

33.名無しさん (IP:220.213.48.14)

2010年1月 7日 12:45

＞31

２８ではないけど、

＞サッカーブームが野球を凌駕すると見誤った川淵の失策

という見解のソースが欲しいと２８さんは言ってるだけでしょ。つまり川淵氏が春秋制にしたという根拠はどこなのか？

ちなみに、川淵氏は昔から秋春制論者。

34.名無しさん (IP:218.225.63.13)

2010年1月 7日 15:19

＞３３

　ということは、日本リーグ時代の秋春制を変更して、Ｊリーグでは春秋制で行うと決定したときの最高責任者が川渕氏であったことをご存じないということでしょうかね？

　91年頃だったかと思いますが、川渕氏が記者会見で「集客面を考えて春秋制に決定した」とのコメント出していました。　これはweb上では見つけられなかったのですが当時のことを覚えてる方は少なくないかと思います。　ヤフー知恵袋のベストアンサーにもそのように記述されてる方もいます。　　ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1128157336

　ちなみに、川渕氏は生粋の秋春制論者だというわけではないと思いますよ。ラジオでも降雪地のこと云々言ってますから。
　ttp://syukyuman.blog95.fc2.com/blog-entry-344.html

　当初は秋春制で行く予定だったＪリーグを春秋制に変更した責任者だったのにも拘らず、「本来は秋春制のほうがいい」だなんて自分には二枚舌にしか見えませんけどね。

35.名無しさん (IP:220.213.48.14)

2010年1月 7日 16:56

ま、専門家も指摘するように「財源問題」をどうにかしないとどうにもならないでしょ。賛成派の人もそれが最大のネックであることは理解しているはずだし、いまの不況下で財源の確保がさらに難しいことも分かるはず。

だから、焦らずもっとゆっくり進めていくべき課題と認識しても良くない？

賛成派も反対派も日本サッカーの発展を願ってるって部分で一致しているんだし、敵同士じゃないんだから。

犬飼さんはちょっと焦りすぎ。

36.名無しさん (IP:219.41.3.11)

2010年1月16日 14:02

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/headlines/20100115-00000019-spnavi-socc.html
オランダでもこの現状。こんなに延期したら今以上に過密日程になるし。
このオランダの状況、日本の北国だったらこれぐらいの気温冬は毎日だよ。最高でも０度以下なんて普通にある。
しかも路面凍結なんていつもだし。
雪以外でこんなに、問題が起きるならまず無理でしょう。これで延期なら１か月連続試合延期なんて普通におきそう。
さらに吹雪とかおきたらまず無理でしょう。現状の１２月と３月も何とかやれてる感じだしねえ。